|
|
 |
|
|
Novinky |
|
|
|
|
|
|
|
| 10. června 2009 |  |
Změny v pravidlech MTG počínaje Magic 2010
Autor: Caranthir @ 22:00 :: 8370 Přečtení ::
233 Komentáře ::  :: Zprávy ze světa MTG |  |
Nebudu obcházet kolem horké kaše. Začneme poměrně nevýznamnou změnou:
1) Simultánní mulligany
Počínaje M10, hráči budou mulliganovat současně. Doposud podle pravidel měl jeden z hráčů "resolvovat" všechny mulligany, které chtěl, než se dostalo na druhého. Hráči ale víceméně mulliganovali najednou - a tak tomu bude nyní i oficiálně.
2) Změny terminologie
Jak již bylo naznačováno, některé termíny v Magicu budou s příchodem M10 nahrazeny.
   
"In play" = battlefield
"to come into play" = "to enter the battlefield"
"play" = cast
"to remove from the game" = to exile
"removed from the game" = exiled
Aktivované ability nebudou od nynějška "played", ale "activated".
Důvod? Mnoho nových hráčů bylo často popleteno díky podobnosti termínů "play", "in play", "put into play", atd. Od nynějška tedy bude "cast" spojeno výlučně s kouzly a typy kouzel. "Play" se zeměmi a dalšími nespecifickými typy: Konečně aktivované schopnosti nebudou hrané, ale logičteji "aktivované". Bytosti nebudou "přicházet do hry", ale "vstupovat na bojište".
Příklad:
Po staru:
Elvish Piper:  ,  : You may put a creature card from your hand into play.
Phage's first ability: When Phage the Untouchable comes into play, if you didn't play it from your hand, you lose the game.
Nově: Elvish Piper: , : You may put a creature card from your hand onto the battlefield.
Phage's first ability: When Phage the Untouchable enters the battlefield, if you didn't cast it from your hand, you lose the game.
Nakonec sem patří jeste zavedení termínu "at the beginning of the end step", aby se odstranily nejasnosti, kdy mají umírat bytosti, ktere mají odejit ze hry na konci kola. Demonstruje to reprint jedne karty téměř z pravěku Magicu:
3) Mana pooly a mana burn
Krátce....mana pooly se nyní vyprazdňují po každém kroku i fázi. Nicméně, pro ty, kdo se bojí, ze tato změna učiní sledováni mana burnu obtížnější....neučiní. Mana burn je zrušen úplně. Některé karty to posílí (Tolarian Academy, Mana Drain, Cathodion), jiné silně oslabí (Spectral Searchlight nebo Valleymaker).
4) Vlastnictví tokenů
Od nynějška tokeny vlastní ten, pod jehož kontrolou přišly do hry. Tedy, "kombo" Hunted Dragon a Brand je minulostí - zatímco předtím rytíře protihráč kontroloval, ale nevlastnil, nyní je kontroluje i vlastní.
....a je tady změna pátá...a zaručeně ta, která vzbudí největší rozruch, diskuse, nadávky.....
5) Udělování bojového zranění již NEPOUŽÍVÁ stack.
Tato změna znamená následující: Zranění je udělováno OKAMŽITĚ po jeho přidělení, bez jakéhokolo časového okna pro hraní kouzel nebo schopností. Mogg Fanatic již nebude schopen zabít 2/2. Ravenous Baloth nebude už umět zablokovat, zabít soupeřovu potvoru, a pak se v případě smrtelného zranění obětovat pro životy. Unsummon a jiné vracení na ruku ztratí roli combat triků (pokud chcete soupeři jeho bytost zabít). Buď bytost vrátíte a neudělí zranění, nebo udělí a případně zemře. Jakékoli myšky musí být zahrány nejpozději v kroku deklarace obránců.
Druhá s tímto spojená změna....samotné rozdělování zranění v souboji se mění. Bránící hráč postaví útočníkovi do cesty obránce. Při rozdělování zranění musí útočník rozdělovat zranění tak, že zvolí pořadí obránců. Teprve až prvnímu obránci udělí dostatek zranění, aby jej zlikvidoval (lethal damage), může postoupit k udělování zranění dalšímu obránci.
Jinými slovy....když vaši 4/4 blokovaly tři soupeřovy 3/3, mohli jste rozdělit zranění 2-1-1a pak zahrát Volcanic Fallout/Jund Charm/Pyroclasm a bytosti "dorazit". Nikdy více. V této situaci musíte nyní udělit 3 zranění prvnímu obránci, a k dalším se ani nedostanete. Můžete ale nyní zahrát Fallout poté, co soupeř deklaruje obránce. V tom případě stačí každému z obránců udělit jedno zranění, které je smrtelné.
Udílení zranění bude mít nyní dva kroky BEZ časového okna. V prvním se zranění udělí /a uplatní se eventuální efekty preventační nebo "protekční", a v druhém se zhodnotí efekt zranění.
S tímto souvisí i poslední dvě změny.
6) Deathtouch a lifelink se mění na statické schopnosti
 
Tyto změny mají eliminovat nejasnosti plynoucí ze spouštěného charakteru těchto schopností - např. pokud bytost s deathtouch udělila zároveň počet zranění rovných smrtelnému bytosti s regenerací, musela tato regenerovat 2x - jednou na zranění, jednou na trigger deathtouch.
Podobně, pokud se na vás řitilo dost bytostí, aby vás stáhlo na 0, ale vy jste blokovali bytostí s lifelinkem, díky state-based efektům jste zemřeli dříve, než se měl lifelink šanci spustit. Obě tyto záležitosti byly "counter-intuitive", jak to Wizards of the Coast nazývají, a těžko pochopitelné pro nové hráče. Nyní dostáváte životy z lifelinku IHNED.
Deathtouch se mění na statickou abilitu a získává speciální dodatek, podle kterého můžete zranění z bytosti s deathtouchem rozdělovat libovolně. Při hlubším zamyšlení to nejde proti novým pravidlům boje - od takovéto bytosti stačí 1 zranění , aby bylo smrtelné.
Nově statický charakter lifelinku znamená mj. to, že vícenásobný výskyt na jedné kartě je zbytečný, životy dostanete pouze jednou. Sbohem, násobné aktivace Genju o fthe Fields.
Tak, to by bylo vše. Nyní zbývá jen tyto změny strávit. Pokud mi to vyjde, budu se do konce týdne snažit přeložit kompletní článek Aarona Forsythea a Marka Gottlieba, ve kterém změny dnes představili - a náležitě odůvodnili. Pro nedočkavé - link je zde.
Nechť Vás provází Síla....
-Honza Adam-
P.S. Omlouvám se za jistou "neučesanost", byl jsem jak na potvoru celý den na služebce, ale nemohl jsem vás ochudit o české shrnutí ještě dnes... ;-)
|
|
|
|
|
| Komentáře |  Autor:
rewkon @
10. června 2009 22:22 |
1)Vůbec neřeším
2)Termilogie už to tu kdysi bylo zvyknem si.
3) Mana pooly a mana burn tohle my bohužel dost vadí.
4) Vlastnictví tokenů v pohodě tohle je maličkost.
5)A ted si zanadávám a k.... tohle mě hodně sere papa v reakci si vratím creaturu na ruky papa střelím ti fanoušem 2/2.čuraci fnuk.
6)řekl bych Deathtouch a lifelink bude hodně žádané. |
|
|
| Autor:
proxak @
10. června 2009 22:37 | |
pro nové hráče Mtg je to určitě změna k lepšímu, z hlediska těch dosavadních mi to přijde jako dost silná káva... co takhle zrušit stack? ať je to jednoduší... omg |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 22:38 | |
to je dobrý vtip...wizardi mají aprila až teď jo? jestli tohle myslí vážně, tak teď mám konečně důvod nadávat sprostě, protože už není bordel jenom v české republice, už je po celém světě. to jsou takoví kokoti, že to není možné. ještě by mohli ubrat pro toury a dávat na ceny na gpčkách trička a prupisky. další důvod, proč jít hrát poker. omg |
|
|
| Autor:
tzlama @
10. června 2009 22:38 |
Tož nemám z toho radost. A jak to bude s potvorama co umí switchnout power a thoughness, předpokládám že sou taky odepsaný a 4/4 z Crag Puca už neudělám?
P.S. ta ooze je fakt brutální na prewiev |
|
|
| Autor:
Caranthir @
10. června 2009 22:42 | |
Mattesi, klidni se ve vyrazivu, bud tak hodny, OK? To plati i pro ostatni, kdo bude sproste nadavat, tomu komentare smazu. Ctou to tu i mladsi rocniky... |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 22:46 | |
Caranthir: Hele na to ja seru, a to myslím vážně. Mladší ročníky ve škole mluví tak, jak já jsem se naučil až o dost později. to že wizardi zruší to co dělalo magic magicem mě fakt dost šokovalo a nejen mě, však uvidíš...bude tady takových 200 komentářů minimálně. a ještě sprostších... |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 22:48 | |
jo zabanuj mi účet třeba, je mi to fakt fuk. všechny ostatní hry co jsem hrál tak neměly dmg na stack a to všechny štvalo a teď to zruší i tady. nice fanatic, escort, baloth, atd |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 22:51 |
S matesem teda souhlasim malokdy ale tady musim do puntiku, na magicu me bavilo, ze se clovek mohl porad zlepsovat a ted z toho udelaj pexeso omg.
Combat byl jedna z nejzabavnejsich casti hry, nevim jak ted bude vypadat limited napriklad. |
|
|
| Autor:
rewkon @
10. června 2009 22:51 |
souhlas s mattesem musel jsem si dát panáka k...
uvažuji o petici ,ale to nepomůže bože pomoct fakt noční můra. stack je to co magic dělá tak dobrou hrou. |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 22:52 | |
Neslo by vymyslet nejakou celosvetovou petici abychom zabranili tyhlety demenci?
|
|
|
| Autor:
Argus @
10. června 2009 22:52 |
Je to hrozná pí*ovina, vůbec se mi to nelíbí a mám chut napsat wizardům svůj názor, ale pochybuju, že by to někoho zajímalo.Tak podle mě to ovlivní dost skill, protože phase která ovlivnuje nejvíc průběh hry a v který se projeví schopnosti jedince je combat a ted když z toho udělal ,,autocombat,, a to že se nebude trikovat tak snadno a nebdue z MAGICU takovej magic kterej mám rád mě dost mrzí. A štve mě, že kvuli nějakým začátečníkům, kterým to nepálí na tolik, aby základní pravidla pochopili se bude z MAGICU stávat ,,přebíjená,,.
Chápu dobře, že muže fungovat Silence jako counterspell ??? to by bylo trošičku silnější :)
|
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 22:53 | |
to rewkon: taky jsem premyslel nad petici nezkusime to alespon?
|
|
|
| Autor:
Ride @
10. června 2009 22:54 | |
zajimave zmeny. Az na ten manaburn mi tak nejak zadna nevadi. Ten kdyby zustal jak byl, tak tleskam :-)
|
|
|
| Autor:
rewkon @
10. června 2009 22:55 | |
skusit to muzem chtelo by se optat skusenych playeru jestli to ma smysl.Jo klucici kolikrat radi vyuzivaj stack taky co to je z bb omg. |
|
|
| Autor:
Argus @
10. června 2009 22:56 | |
Hah o petici jsem nemyslel sám je viděty že to štve dost hráču myslím že by pomohlo kdyby nějací Pros vyjádřili svůj názor ted na GP. |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 22:58 | |
rewkon: omg ty můžeš být rád, ty magicu vůbec nerozumíš, tak běž slavit. a nedělej, že ti tohle vadí... |
|
|
| Autor:
Ride @
10. června 2009 22:59 | |
rewkon: hraju priblizne od 4th edice. Jak dlouho ty? Takze nejakou tu zmenu klidne dam :-)
|
|
|
| Autor:
Ride @
10. června 2009 23:01 | |
rewkon: jsem slepy nebo ta otazka na me zmizela? No je to fuk |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 23:01 | |
Ride: A ty si zase kdo? Asi nemáš moc skill jak tě tak poslouchám |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:01 | |
co to je za argument hraju od 4. edice?
|
|
|
| Autor:
rewkon @
10. června 2009 23:01 | |
tak to jasny mtg jse proste vratil pred sestou edici ja myslel ze jse majit vpred. |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:03 | |
Jsem tak znechucenej, ze bych s tim nejradsi sekl:(
|
|
|
| Autor:
rewkon @
10. června 2009 23:04 | |
musíme počkat ješte na m10 prosím doufám ,že to ještě může změnit. |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 23:05 | |
ja taky jardo. fakt se zacnu asi vice venovat pokeru. uz me nebude bavit ani testovat. |
|
|
| Autor:
mellda @
10. června 2009 23:06 |
Mno, souhlasim s mattesem, argusem atd. atd., petice se sepsat určitě dá - myslím si, že na světě je dost lidí, kteří tyto změny odsuzují jako my... Co třeba Facebook?? Je na něm skoro každý - stačí pár commentů/reklam v různých fórech po světě a petice je na světě...
A kdyby chtěl někdo opravdu pikantní řešení (jako že se tací najdou), tak co třeba "M10 Prerelease stávka"??? Myslím si, že se najde určitě hodně lidí, kteří budou ochotni objetovat jedno Prerelease sady, která s sebou přináší pravidla činící z Magicu prší.... Internet je svět neomezených možností - petice, prerelease na kterém bude 15 klučíků, proč ne??..... |
|
|
| Autor:
Ride @
10. června 2009 23:06 | |
ukaze se jestli to je krok vpred nebo ne. treba to pak zase zmeni |
|
|
| Autor:
TwEeZzLe @
10. června 2009 23:09 | |
Nepůjdem hrát raději pokemony?! :) Na tu vaši petici jsem btw fakt zvědavej xD A koukám že agresivita vzrůstá - teď je tu ovšem otázka jestli petice nebo nesouhlas s těmito pravidli k něčemu pomůže :) Pokud jo tak Juzáme (a spol.) hodně křič/te ;) demence zrušit trikování v combatu ... |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:09 | |
jsem pro jakoukoliv formu,ten facebook zni urcite dobre nevim jestli stavka u nas ma cenu,ale klidne bych sel i do ni. tohle se fakt nesmi stat!!! |
|
|
| Autor:
Necrolyte @
10. června 2009 23:12 | |
Avizované změny od Wizárdů vítám a velice se těším na M10. |
|
|
| Autor:
tiran @
10. června 2009 23:12 |
Vetsinu zmen bych prekousl, ale zruseni stacku a zavedeni imho stupidniho systemu deklarovani obrancu, to je prilisne zjednoduseni, protoze prave tahle faze combatu patrila k te myslenkove narocnejsi casti Magicu.
P.S. ad Caranthir: Souhlas s mattesem; prosimte, uvedom se, a prestan s tim svym otcovskym komplexem; nevim, treba si porid decko, ale netahej to sem na cmus, nejen za sebe muzu rict ze to tady vetsinu lidi s**e |
|
|
| Autor:
tzlama @
10. června 2009 23:14 | |
SILENCE jako counterspell? To by mě taky zajímalo! Tak úplně nerozumím větě: SPELLS CAST BEFORE THIS RESOLVES ARE UNAFFECTED. Neovlivněná kouzla jsou i ta co jsou na stacku pod Silence nebo jen ta co už byla vyhodnocena před hraním, pardon kouzlením, Silence a kouzla na stacku pod Silence jsou zrušena?
|
|
|
| Autor:
gerr @
10. června 2009 23:14 |
Jasně, Facebook: "Vejce pro Rosewatera na každém preview":))
No, ale vážně, změna pravidel combatu vypadá, že dost dalekosáhle postihne celou hru. Stejně to ale bude chtít vyzkoušet. I proto je nějaký bojkot preview M10 nerealistický, naopak bych čekal rekordní účast, lidi budou zvědaví, jak to s těmi novými pravidly půjde. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
10. června 2009 23:15 |
Panove, ty zmeny si nevycucali z prstu, jsou vysledkem testovani. Mozna by tem nejvetsim kriklounum neuskodilo si precist podrobne ten puvodni clanek.
A pokud si myslite, ze petici neco zmuzete...myslim ze naposled se petice konaly pri zmene grafiky s osmou edici, a jak to dopadlo...asi byste se s tim meli pomalu zacit psychicky srovnavat. |
|
|
| Autor:
rewkon @
10. června 2009 23:17 | |
Co jsem se jukl na nějaké anglické diskuze tak nejsme s tímto názorem samy počkám na další vyjadření wizardů. |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:18 | |
nevim alespon to chci zkusit a pak pokud to nevyjde se s tim zacnu srovnavat, ikdyz neverim, ze se da s timhletim srovnat. pripravit magic o jednu z nejzajimavejsich a nejkreativnejsich casti je proste totalni demence. |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 23:19 | |
Caranthir: spíše je to pro přilákání klučíků, kteří jinak přestávají hrát magic, protože nerozumí combatu, diví se že umřou dřív než dostanou životy od lifelinka, někdo jim zabije grizzly beara fanticem (Ale to přece nejde, ten můj je větší než ten tvůj, takže ten můj neumře. mamíííí on mi zabil jedna jedničkou dva dvojku) nebo jsou znechucení když to dotanou za dmg z underground riveru...omg |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:20 | |
ten originalni clanek jsem teda jenom prolitl, ale argumentace toho typu, ze to je proti prirozenosti a tak me moc neuchvatila. |
|
|
| Autor:
Argus @
10. června 2009 23:21 | |
lol už něco na facebooku začalo tak se tam for fun připojte...Myslím ,že všichni dko hrajou comptive magic vědí jak zásadní to bude tka neváhejte a připojte se http://www.facebook.com/home.php#/group.php?sid=1c7ce5e80814794d950b161ff729a878&gid=92681319676&ref=search Nejsem vůbec naivní ale skusit se má všechno... |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:21 | |
presne tak proste z toho chcou udelat masovou hru, ale magic je tak zabavnej protoze to proste masova hra neni. |
|
|
| Autor:
jackille @
10. června 2009 23:22 | |
Tak fakt nevím, co mám na to říct...jako nějaká pravida muliganu a názvosloví budiž...ale ten stack a hlavně rozdělování dmg obráncům...zajímalo by mě, kterej magor slušně řečeno todle všechno vymyslel? Snad když jdu do rvačky, můžu si vybrat, do koho si bouchnu a nemusím nikoho zabíjet, aniž bych se mohl dostat k dalšímu ne?! A ten stack...nebyla teď někdy ve vedení wizárdů nějaká změna? Asi jim vítr odnesl střechu a prší jim na mozek nebo nevím....dokonce bych řekl, že se k žezlu dostal asi někdo, kdo nemá páru, co to je stack...někdo nový...prostě děs. To je jak by někdo změnil pravidla fotbalu, že hráči mají běhat po rukách |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:25 | |
i to s tim muliganem je docela kravina, ale porad je to vicemenne detail.Dopad toho manaburnu nedokazu poradne posoudit, protoze eternal moc nehraju, ale tohle je proste chyba. |
|
|
| Autor:
@
10. června 2009 23:34 |
Hráči, psychicky neunášíte,
aneb,
omg novej styl karet po 8th, omg timeshifted, omg futureshifted, omg planeswalkers, omg mythic rare, omg nový pravidla
končím s Magicem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dovedu si představit, že takových cryingů bylo a je všude po netu plno, a kolik z těch lidí opravdu skončí, 2 z 25? 1 z 12,5?
Mě se taky třeba nelibí to pravidlo o pořadí blokerů, ale což zvykneme si. |
|
|
| Autor:
mattes @
10. června 2009 23:34 | |
| Autor:
Mortas @
10. června 2009 23:35 | |
Tak jednoduché jak facka....... co se týká terminologie typu battlefield cast exile apod. - v pořádku neříkám ani půl slova to už tu bylo - nazvání abilit / vigilance , deathtouch fear.. / Zrušení mana burnu je krok řekněme diskutabilní... ale taky se dá překousnout.. Ale zrušení dmg " na stack " a konec trikování a vyrušení X karet - páč už pak ztratí smysl ... to je důvod proč se s takovými pravidly na Magic vys.. vykašlat :-) Nebo hrát jen nepotvorové kontroly...... Uvidíme vyzkoušíme ale s vysokou pravděpodobností tímto krokem Wizardi ztratí jednoho zákazníka- hráče... a možná i nejen jednoho . Protože opravdu tuším že s takovými pravidly Magic hrát nechci a nebudu..... |
|
|
| Autor:
Argus @
10. června 2009 23:35 | |
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:39 |
presne tak.
novej design mi taky vadil, ale nekazil hru jako takovou, takze takovy zmeny jsou jenom dejme tomu o zvyku nebo vkusu tohle ale o zvyku neni. |
|
|
| Autor:
wozy @
10. června 2009 23:40 | |
mtg se da hrat i s proxama napsanyma prupiskou na linkovany papir vytrhnuty ze sesitu biologie, podlozenyma random kartou v klasickych protektorech. Pokemoni se nedaji hrat ani kdyby ty karty byly zlatem lemovane a s fotkama nahatych bab. Timhle krokem se mtg priblizuje vic a vic pokemonu.. |
|
|
| Autor:
@
10. června 2009 23:41 | |
Dejte tomu šanci a třeba si zvyknete, a kdyžtak doma na stole můžete hrát pod jakýma pravidlama chcete. |
|
|
| Autor:
@
10. června 2009 23:42 |
Edit: Řekl bych že pokud budeš nucenej se nečím řídit, tak si na to časem chtě nechtě zvykneš.
Nebo quit MtG. |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:44 | |
To AS:Omg muzu se zeptat jak se jmenujes?
|
|
|
| Autor:
rewkon @
10. června 2009 23:45 | |
Nejhorší je ,že většina z nás z magicikem stejně neskončí ,protože tu hru zbožnujem. |
|
|
| Autor:
Mortas @
10. června 2009 23:45 | |
As : proč si zvykat ?? Mtg hraju " od mala" začínal jsem jako kindoš u Mirage a časem se vypracoval / skromně míněno / aspoň na lehce nadprůměrného hráče..... A v oblibě mám potvorové decky , popř limited který je celý o trikování s potvorama..... nová pravidla to deklasují na úroveň která pro mě ztrácí atraktivitu - stává se to jednoduché.... až moc jednoduché.... |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:47 |
presne tak
konec pro me neni problem uz jsem to udelal jednou udelam to klidne znova,bude me to ale mrzet magic je paradni hra. |
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:48 |
Pro vsechny, co se zmenou nesouhlasi
http://www.facebook.com/group.php?gid=92681319676 |
|
|
| Autor:
Mortas @
10. června 2009 23:49 | |
asi tak - Magic mě baví je to super hra ale pokud pro mě ztratí tu výjimečnost.... tak získám pěkných pár / desítek / tisíc prodejem svých kartišek + víkendy budu moci věnovat jen ženě a sobě a ne vymýšlením a zajišťováním " jak se kruci trhnout na turnaj " :-))
|
|
|
| Autor:
JaBo @
10. června 2009 23:50 | |
:-) vidim to podobne, ale bude o hodne smutny snad k tomu nebude muset dojit:)
|
|
|
| Autor:
Hlimak @
11. června 2009 0:03 | |
No celkem jsem prekvapeny, co vsechno nam Wizardi za zmeny prinesli. Na combat jsem primo zvedavej - tolik dobrych karet se najednou stane na houby. Jako kompenzaci chteji do M10 nacpat hracsky celkem hodnote karty v podani novych dualu a reprint walkeru. Jen cela hra uz me prestava bavit jak drive. Spustilo se to zmenou v rotacich formatu a timhle konce. Rozhodne se pripojim ke skupine lidi, ktery nepujdou na M10. |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 0:07 |
Spis se pripoj na ten facebook jestli chces pomoct.
http://www.facebook.com/group.php?gid=92681319676 |
|
|
| Autor:
Hlimak @
11. června 2009 0:09 | |
To uz budou hrat zelene masiny radeji sourcery posilavani :-D. Schavlne kdo prijde na nejaky karty, ktere to spise naopak posilni ;)
|
|
|
| Autor:
tiran @
11. června 2009 0:15 | |
| Autor:
Pepik @
11. června 2009 1:21 | |
Je to humus velebnosti. Prej novy dualy, spis uz jim dosli napady. Ostatni se prekousnout da ale to prekopani kombatu uz je moc. Uvidime jestli hraci dostanou ty papalase z wizardu pod tlak... |
|
|
| Autor:
Diablo @
11. června 2009 1:27 |
K petici: Hraju Counter-strike, neni to tak davno co se objevil updatu steamu kterej to taky lehce dojebal, petice se sepsala a nic z toho. obavam se ze tak to bude i tady. Jen mi prijde dost divne ze meni combat aby to zjednodusili klucikum ale layery ktere delaji problemy i zkusenejsim hracu nechaji jak jsou...
to mattes: zdilim tvoje rozhorceni, souhlasim ze deti ve skolach mluvi jak dlazdici ale porad to neni duvod vyjarovat se vulgarne :)
|
|
|
| Autor:
Diablo @
11. června 2009 1:30 | |
jinak jak jsem jiz psal na foru. mtg se tim pro me dostava na uroven pokemonu. Pokud wizardi chteli aby lidi zacli hrat vice poker tak tohle je asi jedna z dobrych cest. |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 2:31 | |
http://www.petitionspot.com/petitions/MTG/ |
|
|
| Autor:
Jorge @
11. června 2009 7:06 |
To je zase keců o tom jak se z Magicu stane Pokemon. Zrušení stacku pro combat chapu. Logicky to byl do ted nesmysl, ze potvory typu Baloth nebo Fanatic zvladali delat damage v combatu a jeste pouzivat sac. schopnost. Že to poškodí dobré hráče? Nad hráči, kteří nezvládali použít správně Fanatica byste měli vyhrát i tak, jinak jste jen pokročilejší klučíci.
Jiří Netrefa |
|
|
| Autor:
fundy @
11. června 2009 7:50 | |
Musite si uvedomit, ze Wizardi jsou soukroma firma, ktera potrebuje vydelat love. Proto pokud za kazdeho hrace co s magicem u nas skonci 100 jich v ameru zacne hrat, tak si muzou pogratulovat. A na nejakou petici s par stovkama podpisu se vam zvysoka vykaslou. Navic v combatu trickovani nezmizi, akorat bude mit jinou podobu, proste vase potvory, aby daly zraneni musi byt ve hre - je to tak i docela logicke. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 7:59 |
@tiran: Podivej se, pod MYMI clanky nebude nikdo mluvit jako kanal. Jestli se ti to nelibi, nikdo te nenuti je komentovat. A ty radobyvtipne rady si laskave nech priste pro sebe, jasne?
To plati i pro vsechny ostatni, kdo se snad citili osobne dotceni tim, ze jsem si dovolil mattese napomenout, aby nepouzival vulgarity.
K tem, co narikaji ohledne konce trikovani a "autocombatu" - trikovat stale muzete pote, co jsou vyhlaseni blockeri, takze mysky a jine pumpovaci efekty ucinnost neztraceji. V podstate se to dotkne toho, jak jsem psal - unsummon a jine vraceni uprostred combatu, fallout a podobne veci, obetovaci schopnosti, a konecne switchovaci triky typu Crag Puca/Aquamoeba a podobne - ktere byly a priori trochu nelogicke...
A k tem "peticionistum" - predlozim vam takovou myslenkovou uvahu: pokud tyto zmeny odezenou MTG 5% soucasnych hracu, ale pritahnou 20%, myslite si, ze budou Wizardi neco menit?
|
|
|
| Autor:
fundy @
11. června 2009 8:10 | |
2car: pises v clanku "Můžete nyní zahrát Fallout před útokem, pak se ale "dostanete" jen k druhému blokerovi, nikoli ke všem třem." ja si naopak myslim, ze lethal damage uz pak staci jen 1, kterou da tvuj utocnik do vsech obrancu s prehledem. Vysledkem bude ze vsichni umrou. Tak jak to je?
|
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 8:18 | |
@ Fundy: jj, mas pravdu, to byla chyba vznikla z toho, ze jsem to psal vecer vyplivany po navratu z cest... Fallout zahrany v kroku deklarace obrancu bude stale fungovat. Pripadne sorcery efekty podobneho typu ale bude nyni nutno hrat PRED combatem, nikoli jako dotuk po nem. |
|
|
| Autor:
Luben @
11. června 2009 8:35 | |
ja jsem vedel proc kaslat na magic a smerovat schopnosti nekam jinam :-), evidentne jde o komercni tah, hraci kteri neumeli pracovat se stackem budou ted na hrusce, otazkou zustava jaka bude hracska fluktuace a kolik hracu bude pribyvat...na to si pockam |
|
|
| Autor:
Pobi @
11. června 2009 8:37 | |
Jako pokročilejší klučík si svůj názor na změny udělám až po preview, které bude podle mého odhadu provázet hodně zmatků a chyb při hře. Zatím mi vadí zrušení manaburnu (protože si myslím, že to mělo velký flavor), u combatu jsem na vážkách. Ten zbytek přežiju, i když jsem si původně po přečtení karty Undead Slayer myslel, že exile je nové slovo pro tapování :-). Už jen matně si pamatuju pravidla před 6.edicí, takže souhlasím s tím, že člověk si časem zvykne na cokoliv. |
|
|
| Autor:
Pobi @
11. června 2009 8:44 | |
A ještě k peticím a koncům s Magicem. Nemám ambice být pro player a Magic hraju, protože mě baví (stejně jako mě jedou za čas baví i to prší a občas pexeso). Dokud mě bude Magic bavit, tak u něj vydržím. Soukromě bojkotuju jen vysloveně komerční kroky ("nalezená edice" Coldsnap, preview s intro packy, všechny duel decks a From the Vault produkty). Petice k M10 bude k ničemu, karty jsou už evidentně vytištěné a Zendikar pravděpodobně směřuje do tisku právě teď. Takže minimálně na rok je rozhodnuto. Pokud bude tlak trvalejší, třeba přijde další změna za ten rok (a ne zase za 10 let), ale pochybuju, že to hráči, kteří jsou vidět a slyšet, vydrží. Stačí, aby někdo z nich vyhrál GP Praha, dostal svoje USD a protesty budou utlumeny. |
|
|
| Autor:
Cedric @
11. června 2009 8:52 |
Ze vsech zmen mi vadi jen zruseni manaburnu, protoze pro to neni zadny poradny duvod (v tom clanku na wizardech to moc neospravedlnili) a zrusili tim smysl nekolika karet (Citadel of Pain aj.)
Na staronovej combat si zvyknu, bude to chtit vyzkouset
Ale verim, ze na prewiev bude kvantum chyb a spatne zahranejch situaci, jak na to lidi nebudou zvykli :)
|
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 9:02 |
Jo i me vadi asi nejvic ten manaburn, ten mel svou podstatu. Kdyz nevyuzijes manu, tak te spali.
Co se tyce kombatu, fakt nechapu, proc z toho vsichni tak sili. Je to zmena. Velka - ano. K horsimu - nevim, ale rekl bych ze ne. Proste clovek musi zapomenout na stare triky a naucit se nove.
to Pobi: No nevim, praveze hraji magic hlavne pro zabavu, tak me treba Duel decky velmi vyhovuji. Jsou to dva balicky postavene proti sobe, takze kdyz si chci jen tak s nekym zahrat, vytahnu dual deck a jedem. Mozna je to komercni, to ano, obzvlast ted, kdy budou dva za rok. Ale tak co, jestli ty penize dam za nejaky ten booster s nahodnymi kartami nebo za dual deck, to uz me netankuje. |
|
|
| Autor:
Infernus @
11. června 2009 9:15 | |
Co říci: KONČÍM!!!! Nechápu co nepochopitelnýho bylo na stávajícím systému boje a všeho ostatního. Mě přijdou nové výrazy teprve zmatečné a ten combat systém je úplně na h....o!!! Fakt gratuluji wizardům k novému systému, který rozhodně není jeddnodušší a přehlednější! Je to zhovadilost co vymysleli! |
|
|
| Autor:
Infernus @
11. června 2009 9:26 |
Ještě si neodpustím jednu připomínku. Kdo nechápal význam věty: At the end of turn sacrifice Ball Lightning, nemůže zákonitě pochopit: At the begining of the end step, sacrifice Ball Lightning.
No comment. |
|
|
| Autor:
mattes @
11. června 2009 9:27 | |
lidi, kterým nevadí, že změní combat, tak se běžte léčit. jestli vám to takhle bude vyhovovat, tak jste neměli hrát clou dobu magic, ale wow, versus systes nebo něco podobného. Těch her je více a všem chybí jediná věc, a to je damage na stack... |
|
|
| Autor:
humppa @
11. června 2009 9:28 |
Podle mě úpravy combatu magic nezabijí.
Projděte si anglický internet - fóra a diskuze. Magic již dávno zemřel - a to v okamžiku, kdy zrušili interrupt a všechny je erratou opravili na instanty. Nebo když taplá Howling mine stále fungovala a nevypnula se!
A kdy wizardi pro mě osobně poprvé zabili magic? Když vydali Alliances a já prohlásil, že magic stále novými edicemi přehlcují kartami a člověk se v tom brzo utopí a nebude stíhat se je učit a upravovat svůj balíček.
Btw - třeba právě Fanatic bude fungovat opět tak, jak byl kdysi navržen. Ne tak, jak ho následně změna pravidel upravila v zabijáka všech x/2. |
|
|
| Autor:
Ulric @
11. června 2009 9:39 |
Osobně mi změna kombatu přijde logická, tedy myšleno tak, že stávající systém byl lehce nerealistický...nesmyslný...
1/1 Sakura-Tribe Elder blokuje jinou 1/1.... po dmg na stack se obětuje, najde zemi a POTÉ zabije bytost kterou blokuje, pročemž ta (dejme tomu s Jitte) dmg nedá, protože není komu..aha, není komu? A kdo ji zabil?? Závan vzduchu?
|
|
|
| Autor:
cheppe @
11. června 2009 9:55 | |
Osobně si myslím že zrušení stacku je blbost ... jak píšete výše už to nebude tak zajímavé , taky si myslím že se z MtG stane Prší ... I když MtG hraju chvíli tak sem stack pochopil ... a znám i takový debily co to taky pochopily ... tak proč ty klučíci by nepochopily stack tak at nelezou na trunaje atd.... |
|
|
| Autor:
Hlimak @
11. června 2009 10:00 | |
Mattes prosimte bez se nekam uklidnit. Myslis, ze tvoje nadavky a urazky nekoho zajimaji?
|
|
|
| Autor:
Forstik @
11. června 2009 10:14 | |
Rest In Peace Bottle Gnomes :)
|
|
|
| Autor:
Mortas @
11. června 2009 10:27 | |
Forstik : nejen gnomové ... vlastně jakákoliv potfora co má sacrifice" její jméno" : efekt se stává smetím co se dá použít jenom někdy a tím naprosto ztrácí svůj účel... A že takových potvor je... :-(
|
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 10:29 |
mattes: Lecit by ses mel jit ty. Jako me vyhovoval stavajici system. Ale to ze se tento system zmeni pro me neni konec sveta ci magicku. Zmena je zivot. Az odehraju par desitek her s novym bojem, pak se vyjadrim.
Cheppe: Jezis. To jsme netuil, ze to co odlisuje magic od prsi je damage na stack. Holt se jedna mala cast hry, ktera tvori tak rekneme 20% v nejlepsi zmeni. To ale nedegraduje hru, jen uz proste budes muset vic premyslet - obetuji svou priseru na zabiti souperovi nebo s ni provedu nejakou jinou nepeknost. |
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 10:31 | |
Mortas: Tyhle prisery neztraci svuj ucel. Stale je muzes obetovat pro efekt. To ze nemuzes priseru zaroven obetovat pro efekt a pro zabiti souperovi prisery (coz vlastne je udeleni bojovych zraneni) my prijde jako zajimava uprava. Lepsi, pokud je obetujici se prisera na souperove strane stolu, horsi, pokud je na me. |
|
|
| Autor:
Mortas @
11. června 2009 10:38 | |
Jacomo: svým způsobem máš pravdu.... já taky nesnášel / nesnáším když moje opice kočka s klacíkem / jittou / je trapně zastavena sakurou , fanaticem apod. ale pravidla tak jsou nastavena a bez problému se s tím hrálo - nyní nevidím důvod proč dávat do balíku potvoru se " sac me effectem" když z toho nezískám žádnou výhodu... to tam raději dám 5/5 červa a instant co udělá ten effect a " vydělám " na tom... jestli to je účel a cíl wizárdů - zklučíkovat hru... tak Ok |
|
|
| Autor:
Zorg @
11. června 2009 10:40 | |
Rad bych se k tomu a komentarum taky vyjadril a zvlaste k tem militantnejsim. Uz jste to zkouseli? V novem combat systemu jak se mi to jevi se eliminovano spoustu nelogickeho. Nerikam ze je to zmena k lepsimu nebo horsimu neb ja to jeste nezkousel. Zatim neodsuzuju mozna budu spise pro. Pokud si nekdo mysli ze jsem klucik nebo mentalne opozdeny, tak at si to klidne mysli :) Chcete bojkotovat prerelease? Smele do toho!! Posledni dobou zvazuju zda organizatorstvi nepovesit na hrebik. Ulehcete mi me dilema. |
|
|
| Autor:
Mortas @
11. června 2009 10:44 | |
Zorg: no to by bylo docela škoda - do OL jezdím na turnaje rád když čas dovolí... ;-) Ale pokud po otestování zjistím že ta nová pravidla " suck".... tak opravdu žádné M10 prerelease ani turnaje.... žena to ocení - aspoň ta moje :-))
|
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 10:52 | |
Mortas: Sam si to tak rekl. Pravidla jsou tak nastavena a fungovalo to. Ted budou pravidla nastavena jinak a fungovat to zase bude. Jen jinak. A to je duvod. Proc to tak je, to si muze kazdy myslet sve. Ale odmitat zmenu jen proto, ze je to zmena, to je zbytecne. |
|
|
| Autor:
humppa @
11. června 2009 10:53 |
2Mortas: to by mě zajímalo, zda někdo vymění pridemage za nějakého tupého 5/5 červa. Povíme si za půl roku, jak to zamíchalo s balíčky :)
Osobně zatím vidím jen jednu jedinou oběť - D&T. |
|
|
| Autor:
Mortas @
11. června 2009 10:58 | |
humppa: to s tím červem je nadsázka.. ;-) Ale " sac me potvory" se do decku dávají proto aby jsi získal výhodu - v tempu nebo karetní.... to nyní mizí , a já opravdu nevidím důvod proč do balíčku dávat fanatica.... to už je pro mě lepší místo něj Flame Jab nebo shock..... ale nic s tím nenadělám - buď se smíříme a nebo si budeme v hospodě hrát postaru a turnaje vypustíme.... cest la vie |
|
|
| Autor:
humppa @
11. června 2009 11:01 |
Mno proč dávat do balíčku fanatica - tuto otázku si kladu už déle a vyřešil ji tak, že jsem ho z balíčku asi před čtvrt rokem vyndal :-)
A zrovna k tomu fanaticovi - ten byl původně vymyšlen tak, že nemohl dát oba dmg naráz. Původně vyšel v Tempestu, tj. před zavedením dmg stacku. |
|
|
| Autor:
ZUZY @
11. června 2009 11:09 |
PETICE - PETICE - PETICE
http://www.thepetitionsite.com/1/give-stacked-combat-damage-a-chance
PETICE - PETICE - PETICE |
|
|
| Autor:
Infernus @
11. června 2009 11:12 | |
Souhlas s názorem, že Sakura s Jitte a sac. effektem je při stávajícím systému nelogický z reálného pohledu ( jak se to vezme-je to boj jako každý jiný. Když se s někým půjdu rvát, taky mu neřeknu začni já se nebudu bránit a když přežiju tak ti to oplatím:-) Prostě dva soupeři do sebe buší a každý utrží rány, ale jen jeden vyhraje)) ), ale zrušení stack effectu je něco co mi přijde přespříliš. Mana burn a jiné mně osobně nijak moc nevadí, ale třebas to neustálé " vylepšování " textu na kartách viz. namísto play je battlefield apod mi přijde fuckt zbytečný a trapně naivní, že to snad zlepší orientaci ve hře. No a to s tím lifelinkem, kdy naházím na bytost X karet s touto schopností a ona bude mít jen jeden lifelik efekt je taky něco labilního. Za chvíli bude pravidlo, že když dám 3xblanchwood armor na creaturu, tak dostane jen 1 efekt !!!! :-) Hlavně že deattouch bude fungovat při staru, to se nám to ale zamotává...která další abilita bude popírat toto pravidlo? Necháme se překvapit.... |
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 11:21 | |
Infernus: Ja treba povazuju zmenu v lifelinku za prinos. Proc by mel hrac ziskat za jedno zraneni vic zivotu. Copak pri vicenasobnam trample das vic zraneni? Kdyz mas vic flyingu, tak letis vys?? Ne. A deathtouch se zmenil take. Driv si potreboval dva regeneracni stity, ted jen jeden. |
|
|
| Autor:
ALTR @
11. června 2009 11:33 |
škoda manaburnu,
škoda že blokující potvory nemůžu "jen načít"..
Ve změně udělování combat dmg ale souhlasím s tím, že je to víc přiblížení se realitě..
No a nakonec buďme rádi, mohlo to dopadnou např takhle ;-)
http://magiclampoon.com/blog/2009/03/18/upcoming-rule-changes-for-magic-2010/
hlavne karta v zaveru stoji za to! |
|
|
| Autor:
Raptor @
11. června 2009 12:13 | |
Pod dojmem nových pravidel nikdo neokomentoval nové a tak úpěnlivě očekávané dualy :) Musím říci, že jsou vyřešeny šalamounsky i když pro rychlé balíčky zrovna dělané nejsou... |
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 12:19 | |
Raptor: Jo jo, mas pravdu..me se rozhodne libej...Mozna i vic nez kousacky. Jsou o malicko lepsi nez proste comes into battlefield tapped. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 12:27 |
Jj, kvuli lamentum ruznych jedincu tu jeste nezaznelo ani slovo o dualech, ani o navratu Ball Lightningu...
Jedina vada na techto dualech je, ze nemohou produkovat manu prvni kolo - ale druhe, pokud mate spravnou zemi na stole - coz je logicky diskriminuje v balicich s nizkym poctem basic landu (5cc kontrol a podobne)
|
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 12:29 | |
A to je jen dobre...5cc nemam rad. |
|
|
| Autor:
Hlimak @
11. června 2009 12:37 | |
a dualech jsem se jen okrave zminil cca 10 vysse |
|
|
| Autor:
leos @
11. června 2009 12:40 |
Řekl bych že pravidla se pořad meněj a pořad k horšímu jeslti to takhle pujde dál tak pokemoni budou za chvíli složitější hra než magic.
Já osobně prewiev nenaštívím i kdžy jsme to měl v plánu.
K novejm landam no mylsim že o dualech se mluvit nedá maximalně tak o dublelandach nebo jak dual musí mit dva typi a to tyhle landy nemaj takže to NEJSOU DUALY. |
|
|
| Autor:
Hlimak @
11. června 2009 12:56 | |
To mas pravdu preci jen dualy - jsou basic typy (forest, island,...) zde je clovek ani jako hledani nevyuzije. |
|
|
| Autor:
Cedric @
11. června 2009 13:15 |
mattes ma asi periodu :) (i kdyz u nej je to spis kontinua)
Magic hraju od Mirage a bavil me mnohem driv, nez vymysleli damage na stack. Bavil me i pak, bude me bavit i ted. Jen o tomhle ta hra neni
Novy dualy sou pro me zklamanim, zaradil bych je asi jen do dvojbarvy. Uz v trojbarve je sance na spravnej basic land dost mala a radej dam do decku trial (no v praxi asi nakonec oboji, jen chci rict ze trialy sou do vicebarvy lepsi)
Ball Lightning se asi ve fritkach ukaze, preci jen za tri sest je skvelej pomer. A tim spis se staronovym combatem, kdyz pod nej nikdo nic nesekne :)
|
|
|
| Autor:
humppa @
11. června 2009 13:20 |
Ju, také si myslím, že Ball lightning má po letech opět trochu význam a jeho návrat vítám s radostí :-)
ad landy - pro mě slabota z jediného důvodu - nemohu je fetchnout :) jinak souhlas s ostatními - ve vícebarvách asi dost k neužitku, vemte si, kolik se tam tak hrává basic landů... do dvoubarev ale budou sexy. Bohužel do mého EDH ne :(
|
|
|
| Autor:
Chrudoš @
11. června 2009 13:34 |
Tak tohle je zase jednou výtvor... Rušit stack při combatu je krok vedle, který zajistí akorát to, že se polovina MtG světa naštve. Začínající hráč, který nepochopí alespoň základy stacku, nemá šanci vstřebat hru jako takovou a jen těžko u ní opravdu vydrží. Tento krok se dá navíc považovat za hazard se všemi limited formáty, které se do značné míry přetvoří do podoby "kdo má lepší tlačák".
Dualy si dokážu předsatvit jen v kontrolní dvojbarvě, jinak můžou akorát tak brzdit. Rozhodně se dají najít lepší alternativy, jak si pojistit manabase. |
|
|
| Autor:
zorro @
11. června 2009 13:40 | |
Já doufám, že se vyrojí spousta nonDCI turnajů, kde se bude hrát podle starých pravidel... A mezi lidma, co hrajou jenom neturnajové bude ještě větší zmatek, protože někdo o nových pravidlech ani nebude vědět... Prostě doufám, že zmatek bude co největší. Nejlíp by udělali, kdyby zakázali hrát všechny karty před M2010. Abysme si všichni museli pěkně koupit všechno nový. |
|
|
| Autor:
Pelda @
11. června 2009 13:54 |
petice proti změne dmg on stack
http://www.thepetitionsite.com/petition/467194852
http://www.pro-dots.com/ |
|
|
| Autor:
Infernus @
11. června 2009 14:13 |
Souhlas se zorrem, takhle by vidělali mnohonásobně víc a to jde především, ne?:-)
Jsem zvědavej jak ti jedinci, co ty pravidla nepochopili doteď jak se vypořádají s tím, když někdo na ext formatu bude hrát karty se starým textem " comes into play a pod. " Proto znovu říkám souhlas se zorrem, zrušit všechny karty s příchodem roku 2010. Osobně mi nové věty a významy přijdou spíš k horšímu. Tahle změna mi přijde nejhorší a s tím stackem uvidíme, i když momentálně se řadím k odpůrcům. HOW. |
|
|
| Autor:
-Frankie- @
11. června 2009 14:15 | |
Souhlasim s chrudosem, ten to podle me vysithl presne. Ten jejich hlavni duvod k zruseni stacku pri combatu, tj. ta "nesmyslnost" nekterych moznosti se stackem, ktera se pak spatne novackum dari pochopit, je podle me ne tak uplne presny. Novacek uz toho ma stejnak dost na nauceni, takze to, jestli nejaky stack existuje nebo ne, je mu celkem putna. Preci jenom kdyz si vezmeme priklad z drivejsich core setu, tak tam prave bylo malo triku a podobnejch karet, ktery by se daly pri combatu takhle nelogicky zneuzit. Takze novacci by se naucili hru priblizne tak, jak to teda zamysleji a pak si akorat pridali stack. To by ale ty core sety museli nechat tak jak byly. Clovek to vidi na novaccich u nas, jak rychle se nauci "hrat". Pak ale zjisti, ze pravidla jsou mnohem komplexnejsi, nez jen tapovat zeme, hrat bytosti a nejak random utocit. V tu chvili se bud na to vykaslou (a tomu se asi wotc snazi zabranit - podle me je to ale zbytecny) nebo maji motivaci ucit se stale neco novyho a propadnou do ty hry naplno. |
|
|
| Autor:
Koniáš @
11. června 2009 14:19 | |
Mattes: s tím stackem to musel vymyslet nějaký pražák, že?
|
|
|
| Autor:
ego2 @
11. června 2009 14:33 | |
No me se nove pravidla hodne libi. Jde videt ze je wizardi hodne testovali. Snazi se vyresit vsechny nelogicnosti a veci co zacinajici hrac nemuze intuitivne pochopit. Jinak stim kombatem prijde me ze se vratili k tomu co mnoho let dobre fungovalo. A jak uz nekdo napsal, fanatik puvodne nezabil X-2 potvoru tuto nelogicnost udelala az "chyba" v pravidlech co se vydali u 6ky. A uz nidky nedostanu mana burn za mana drain : )) Jeste zavest interupt a magicu neni co vytknout. |
|
|
| Autor:
chomanno @
11. června 2009 15:29 |
Take se musim priklonit na stranu toho, ze nova pravidla nejsou takove tragedie. Bude to malinko jine. Nektere silne karty budou slabsi, jine silnejsi.
Treba sakuru bude porad supr kousek, protoze co si tak pamatuju, tak za minulou extovou sezonu jsme sakuru za nic nevymenil nikdy. Vzdy to byl blok opice, sacrifice pred damage pro zemi. fanatic sice nebude moct zabit X/2, ale porad muze zablokovat a pred damage zabit nakou X/1, bootle gnomes tez... Zablokuji a pridaji live... Proste zadna tragedie... Akorat ztrati presilene kousky jako ravager a baloth.
Akorat by me zajimalo, jestli bude mozne hrat spell mezi First strike damage a normalnima damage??
Diky za odpoved. |
|
|
| Autor:
jinx @
11. června 2009 16:05 |
Inu ,Nejdřív jsem měl zlost, ale pak jsem si řekl ,že si nejřív přečtu všechny komentáře.
Teď jsem zastáncem této věty:
Mno bude to zajimavé |
|
|
| Autor:
Jefff @
11. června 2009 16:27 |
Co se týče stacku - chápu wizardy že to zrušili z důvodu "flavoru". Co je logického na tom, ře dvě potvory se mají navzájem zabít a vy jednu po damagi vrátíte na ruku unsummonem? Když si to představíte jako souboj dvou potvor to ta damage jako visí ve vzduchu, jedna potvora těsně před smrtí zmizí a ta druhá chcípne? na co? vždyť ta první potvora zmizela.
Problém je, že wizardi na tuhle mechaniku navěsili ability jako sac, prohození p/t atd. Potom všechny tyhle potvory ztrácí na hodnotě. Ostatně potvory typu aquamoeba jsou z reálného pohledu dost nesmyslné, jakto že můžou být silnější do útoku a zároveň být silnější do obrany?
Otázka pro fanatické odpůrce zrušení stacku - kolikrát za hru zahrajete něco s damage na stacku pokud zrovna nehrajete fanatica? To že se z toho stane Portal, není pravda, pořád můžete hrát instanty po delkaraci obránců, pořád můžete vesele měnit 1 za 2...
Problematičtější je podle mě pořadí obránců, jelikož když si vezmeme situaci kdy útočí 3/3 Trained Armodon a brání ho 3 1/1 tokeny. Obránce zahraje myšku na token, který je první v pořadí. Armodon musí dát všechnu dmg do něj, tokeni nechcípnou, armodon ano. Nevím, proč nenechali možnost dát libovolné dmg do obránců (s tím by fungovalo i spláchnutí obránců falloutem, jak někdo zmiňoval, jen s rozdílem, že by to nebylo s dmg na stacku ale po combatu)
|
|
|
| Autor:
humppa @
11. června 2009 16:34 |
"Problém je, že wizardi na tuhle mechaniku navěsili ability jako sac, prohození p/t atd. "
Opravdu? Třeba zmiňovaný Mogg Fanatic (kterého použila do loga i jedna z petic), nebo v MUC oblíbený Morphling přišli na svět v okamžiku, kdy žádný dmg na stack nechodil. |
|
|
| Autor:
Kry5 @
11. června 2009 17:03 |
Vezmeme si to tak, když chtěl přilákat prcky tak prosim:
Přijde prcek, koupí si balík, za půl dne to umí hrát, hraje týden sekne s tim. To udělá každej 5. člověk.
Teď to bylo, že když někdo přišel tak si koupil balík a nešlo mu to, ale když se mu ta hra líbila tak u ní zůstal. To byl sice jenom každej 10., ale
ten 10. už do toho pak nějaký peníze dal.
Takhle jim budou chodit nováčci co to budou hrát max. měsíc a starý dobrý hráči odejdou.
PS: nechcete ty MTG plakáty v outpostu změnit na plakáty s motivem "Pokemon vs. Poker! Kdo vyhraje? Debilita nebo Blbost?" |
|
|
| Autor:
Forstik @
11. června 2009 17:09 | |
Poker je blbost? Je to několikanásobně lepší hra, než celej MAGIC! |
|
|
| Autor:
Kry5 @
11. června 2009 17:16 | |
Možná poto tom M10 ale teď je to milionkrát blbější hra než MTG! Ale to je osobní názor... |
|
|
| Autor:
Jefff @
11. června 2009 17:18 | |
humppa: Však už tady lidi psali, že Fanatic je karta z Tempestu a se starejma pravidlama (pre 6ed) nebyl tak broken ... |
|
|
| Autor:
Folwar @
11. června 2009 17:24 | |
Nádhera, pro nováčky to zlehčí, ale pro stále hráče to podělají. Voe mě je to tak uprdele všechno až na ten combat to sou fakt kkts. |
|
|
| Autor:
Forstik @
11. června 2009 17:36 | |
Hm, tak v Pokeru alespoň nemění žádnej trouba pravidla každých x let :) V jednoduchosti je krása... |
|
|
| Autor:
JardaB @
11. června 2009 17:57 |
Forsík:Srovnávat poker a MTG je absolutně nemožné obě ty hry mají své kouzlo a své portfolio hráču...
a btw:Pravidla pokeru se mění na WSOP mění pravidla turnajů zkoro každý rok,každá hra se vyvíjí i poker.... |
|
|
| Autor:
PaladinW @
11. června 2009 18:09 | |
Nehraji moc dlouho, školy nemám ale změny nikdy nepřináší nic dobrého. Sice by mně to jako hráče monoblack decků nemuselo moc trápit ale ..... Myslím si, že reakce na nová pravidla bude celosvětová, takže pokud by nějaká petice vznikla..jdu do ní:)
|
|
|
| Autor:
Jacomo @
11. června 2009 18:13 | |
PaladinW: Zmena nikdy neprinasi nic dobreho?? Takze zmena pravidel v 6. edici neprinesla nic doberho? Pridani typu karet neprineslo nic dobreho?? Zmena je dobra, protoze bez zmeny neni vyvoj. |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 18:31 |
|
petic uz je nekolik staci si najit, nektery jsme tu i postnuly. |
|
|
| Autor:
Napospas @
11. června 2009 18:32 |
Spíš bych to formuloval:" Ne vždycky změna přináší něco dobrého." :)
Každopádně než budu dělat nějáké závěry a plakat tady, dám novým pravidlům šanci a na prelease půjdu, schválně abych viděl jak to funguje v praxi, než abych tu ze sebe dělal komedianta s vzděláním zedníka a i s jeho mluvou (asi všichni víme koho mám na mysli).
Jak tu někdo nadával, že eternal bude vypadat blbě, jak se tam budou míchat různé termíny a názvosloví, na to musím říct: ono to tak teď snad není? Jasně že je! Jsou tam interupty, summony, bury, prostě milion věcí a nikomu to problém nedělá a nikomu to problém nebude dělat ani teď.
|
|
|
| Autor:
Napospas @
11. června 2009 18:46 |
Jinak snad v každé diskuzi jsem dokázal pochopit Mattesův přístup, když se mu něco nelíbilo a byl trochu vulgárnější, ale tady a teď musím říct, že se chová jako malé rozmazlené děcko, kterému koupili místo kakaové zmrzliny čokoládovou a ono dostane histerický záchvat.
K Carovému "komplexu": tohle naprosto podporuju, neštve mě to ani v nejmenším, cmus je veřejný server a jako takový by měl mít nějakou úroveň, v televizních novinách moderátoři taky nemluví sprostě, přestože 99% diváků to výrazivo zná. |
|
|
| Autor:
Hlimak @
11. června 2009 18:53 | |
to Napospas: rekni mi kolik hracu, kteri zacli hrat po roce 2004 Vintage ci legacy? Kdyz mi v teto dobe rekne hrac, ze extended a formaty edicove starsi hrat nebude, protoze se mu nechcou ucit, tak maji recht. Jak dlouho trvalo nez si dostal do podvedomi 80% karet, ktere se hravaji na T2, Extended ale i Vintage (legacy)?
|
|
|
| Autor:
George @
11. června 2009 19:02 | |
Pokud kdy neco doopravdy ublizilo pokeru, pak prave to, ze se vubec zacal hrat pres Internet. Ale diskuse je o necem jinem... |
|
|
| Autor:
Hlimak @
11. června 2009 19:05 | |
add Caruv komplex: zadny pokud vim tak nema. Za to ty vcelku ano. Pokud neberes v potaz mladsi hrace ci slusne, tak se radeji nepis. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 19:12 |
@Napospas: Dekuji ti, nacelniku, ze ses me zastal...
@Hlimak: Tim komplexem mne poctil pan "tiran", vcera ve 23:12, Napospas to ted jenom komentoval ;-)
P.S. Ten poker do toho snad radsi ani nezatahujte... ;-)
|
|
|
| Autor:
jinx @
11. června 2009 19:29 |
To ,ale co wizárdům musíme pochválit je ,že každá barva je niní zase něčím specifická.
Jinak pls vysvětlete mi tu kartu silence, je to jednomanový counter do bíle?
|
|
|
| Autor:
Napospas @
11. června 2009 19:34 |
2 Hlimak: Já byl na mojem prvním eternal turnaji pár měsícu nazpět ;)
Přece se nemusíš učit všechny ty tisíce karet co jsou legální, vždyť se jich ve skutečnosti nehraje víc než pár set.
Stačí měsíc intenzivního (tím myslím dejme tomu 3-4 hodiny denně) testování na mws a znáš víceméně všechny karty, protože těch balíků není zas tolik. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 19:35 | |
Co porad mate se Silence a counterovanim? Vzdyt je to na te karte VYSLOVNE napsane: Spells cast BEFORE this are UNAFFECTED. Takze pokud sesles Silence v reakci na souperovo kouzlo, resolvuje normalne - jen nemuze hrat dalsi. |
|
|
| Autor:
krakatoa @
11. června 2009 19:54 | |
To je teda pěkně na hovno tyhle nový pravidla....nevíte náhodou-nesledovali jste někdo jestli se o tom diskutuje někde ve světě...co na to říkají ostatní národové...popřípadě udělat třeba nějakou celosvětovou petici...:-)
|
|
|
| Autor:
Mikeš @
11. června 2009 20:04 |
uz existuji
http://www.pro-dots.com/
http://www.thepetitionsite.com/petition/467194852
|
|
|
| Autor:
Deathstar @
11. června 2009 20:55 | |
Nějak důkladně sem tuhle diskuzi nepročítal, je mi docela jedno co Wizardi zavedli nového kromě bodu 5...spousta klučíků bude porážet ty lepší hráče, a z magicu se začíná stávat hra magic ve stylu Pokru...to ať se na mě milí Wizárdi nezlobí, ale tohle už trochu přehnali...prostě nemají co víc výmýšlet např Planeswalkeři, new design atd...myslím že si právě teď vykopali cestičku do hrobečku...řekl bych na to něco takového jako pan Tomáš Matonoha a jeho otevřený dopis Wizárdům přímo do ksichtu...tohle je fakt výsměch |
|
|
| Autor:
madwolf @
11. června 2009 21:00 |
osobne sem proti zmenam, proti nekterym min, proti jinym vic. ze svy pozice na nahlizim jako na spoustu zbytecnych hadek v hospode u piva a Magicu. doted sme se chodili kralovsky bavit, odted se budem zase rok dohadovat :(
btw me dost pobavily prispevky zminujici "realnost" uziti fanouse. vam pripada sesilani kouzel realny? bacha na Chocholouska!!!! ;)
|
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 21:06 |
Je zajimave, ze tady zatim nikomu snad s vyjimkou dvou lidi nedoslo, ze si tim Wizardi naopak otevreli dalsi designovy prostor - mohou ted vydavat karty, ktere budou specificky uzpusobeny temto novym soubojovym i dalsim pravidlum.
A jak uz bylo receno...Mogg Fanatic nebo Bottle Gnomes se vraci k puvodni funkci, s jakou byli vydani...je v podstate nase smula, ze jsme si zvykli mit Fandu 2x lepsiho, nez mel byt.
Co tedy naprosto nechapu, jsou nazory typu, ze ted budou klucici snadno porazet "lepsi" hrace...copak kvalita hrace spocivala jen v umeni vyuzivat combat step? Prijde mi to opravdu detinske. |
|
|
| Autor:
elcos1 @
11. června 2009 21:07 | |
podle meho bude vse v pohode i pro hrace hrajici uz peknou radku let AZ na 5. zmenu prijde mi ze to velice ubira hre zajimavost a take uz u magicu nebude tak dulezite mysleni coz je rozhodne skoda!!! |
|
|
| Autor:
Deathstar @
11. června 2009 21:14 | |
jako promin Caranthire, ale tobě se to nezdá jako výsměch...pro Wizardy je to jenom vydělávání peněz...jako je to názor proti názoru...já ti to neberu, ale je to fakt chujovina...cokoliv ale zrušení stacku v combat phasi je fakt chujovina |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 21:21 |
Nechapu porad argumenty, ze mogg fanatic atd. se vrati ke sve puvodni sile, co to ma byt.
Jde o oslabeni vsech triku jako jsou bouncy,mysky atd. v combatu coz dela combat min zajimavym a lehcim na zvladnuti, coz podle me jasne pomaha slabsim hracum. a je to dalsi bod politiky klucici first... |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 21:22 | |
Hlavne by me zajimalo co si o tom mysli nase hracska spicka. |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 21:22 | |
nasi top hraci to co jsem napsal zni divne |
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 21:24 | |
No ocividne jenom "hvezdy" Magic neuzivi.... ;-)
|
|
|
| Autor:
Deathstar @
11. června 2009 21:35 | |
no tak to mi prijde docela jasny, ale takovi ti prumerni a nadprumerni hraci do toho davaj kotle penez a ze jich je... |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 21:38 | |
nemyslim si, ze by magic nejak stradal. |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 21:39 | |
souhlasim s deathstarem poskodi to v podstate vsechny krome zacatecniku a podprumernych hracu |
|
|
| Autor:
Napospas @
11. června 2009 21:47 |
Expanze a evoluce jsou podmínky pro každé jedno podnikání, pokud má být úspěšné.
Kam by se magicy dostaly, kdyby se zakonzervovaly hned na začátku?
Některé kroky, byť na první pohled nepovedené, se můžou časem ukázat jako opodstatněné.
Jak dlouho jste (vy odpůrci) o tom přemýšleli? Den, dva? Testeři wotc na to měli roky a byla to jejich práce, mohli se tomu věnovat naplno.
Myslím, že za rok si na to většina lidí ani nevzpomene a většina jich bude pořád hrát.. |
|
|
| Autor:
Ropire @
11. června 2009 21:47 |
Právě jsem prodal téměř všechny své karty do lokálního shopu. Nevadí mi ani tak samotné změny, jako neomluvitelná obchodní politika wizardu, ktera se už jak vidět nezastaví před ničím. Kdyz se zhoršila kvalita karet v Confluxu tak jsem neměl nic proti, preci jen jsem si myslel ze větší výdělky wizardů pomůžou zlepšování hry. Podpora začínajících hráčů je také pochopitelná. Tohle už je ale moc silná káva. Obzvláště, když například na Grand Prix o 1000 hráčích dostane hráč v Top8 nějakých 60 000 Kč. Takové jednání plivanec do tváře pro hráče kteří to s Magickem myslí vážně. A proto odmítám dále trpět tento stav a jednoduše končím. Protože atraktivita pro klučíky je očividně mnohem důležitější než prostor rozvoj kvalit dobrých hráčů.
Tom "Cuml" Kummer |
|
|
| Autor:
Jorge @
11. června 2009 21:51 | |
madwolf - Chocholouska se nebojim, prestoze si myslim ze i fantasy svet by mel fungovat logicky. |
|
|
| Autor:
Deathstar @
11. června 2009 21:53 |
Cumle souhlasim s tebou i kdyz s magicem se mi moc koncit nechce:)Proste jak rikam zacina to byt hra Magic ve stylu Pokeru
Dominik Mašík |
|
|
| Autor:
Deathstar @
11. června 2009 22:00 | |
ano, ano mel by mit magic trochu logiku...ale zrusit stack v combatu mi logiku nedava...to si rovnou muzu zajit zahrat prsi do restaurace za 0 Kc |
|
|
| Autor:
Ropire @
11. června 2009 22:01 | |
A když už se tady někdo oháníte tím jak to bylo před šestou edicí tak si uvědomte, že tehdejší změny byly prezentovány jako krok vpřed. Přirozeně by měl následovat další krok vpřed a ne návrat k tomu co tu bylo před x lety. |
|
|
| Autor:
JaBo @
11. června 2009 22:03 |
Zmeny treba designu v poradku,kdyz maj pruzkum, ze jim to nalaka novy zakazniky. Ze lifelink neni trigger taky neni zadna hruza, ale tohle je podle me chyba a budu se snazit udelat co pujde aby se neuskutecnila.
Zatim bych to neresil jako cumel zkusim GP Praha tam je podle me hrich nejit a pak se uvidi.
Alespon, ze na mr jeste budeme hrat magic a ne pokemony. |
|
|
| Autor:
exTlustoch @
11. června 2009 22:08 | |
No to je zase nářků a pláče. Věřím, že tolik pláče bylo i nad tím, když se zavedl stack, jak je to nefér, že Fanatic zabije jednu bytost v boji a další dostřelí... Nějak bylo, nějak bude, trochu zjednodušili boj, to je toho, smiřte se s tím. Taky se mi nelíbí systém rozdělování damage obráncům, ale nezbývá než si na to zvyknout... |
|
|
| Autor:
gerr @
11. června 2009 22:10 |
Nejhorší mi připadá ta nemožnost rozdělit zranění do víc blokerů. Sice to asi hru neovlivní tolik, jako nemožnost hrát efekty po damage na stack, ale minimálně na limited to důsledky pro strategii mít bude. Pokud vím, tak před 6ed pravidly se sice také nemohly hrát efekty po damage na stack, ale byla výjimka právě pro efekty preventující zranění, které se v nějakém speciálním kroku hrát mohly. A teď, asi aby ta nová pravidla ještě víc nezašmodrchali, už tuhle výjimku neudělali a místo ní kvůli možnosti preventovat zavedli pravidlo s řazením blokerů. Připadá mi to jako velmi špatná kombinace před- a po-6ed pravidel.
Co se týče toho argumentu, že Fanatica vydávali ještě podle starých pravidel - to ano, ale kolik takovýchhle bytostí tehdy bylo? Pár kousků v každé edici,
zatímco od šesté edice vznikly spousty karet právě s tímto pravidlem. A ty jsou teď o hodně horší. Jasně že teď mohou vydávat karty, které budou lépe fungovat podle
nových pravidel. Tím defacto říkají, že spoustu karet ze starých edic můžeme vyhodit. Celkem pochybuju, že se tady jedná o nějakou promyšlenou a "tisíci hodin testování" prověřenou změnu. Spíš bych to viděl na nějaký dost rychlý kompromis mezi obchodními zájmy a doteď perfektně fungujícími pravidly. |
|
|
| Autor:
Placka @
11. června 2009 22:10 |
:) musím uznat, že se fakt bavím. Hlavně hysterickým výlevy některých hráčů. Myslím, že Wizardi ani netušili, jak zábavné čtení budou komentáře ke změně pravidel.
|
|
|
| Autor:
Mortas @
11. června 2009 22:14 | |
ExTlustoch: omyl - nám nezbývá než si zvyknout.. :-) My si na to MŮŽEME zvyknout ale NEMUSÍME... a nebo přestat hrát turnajově a hrát for fun jakkoliv a nebo se na to vybodnout úplně - to je to co můžeme ;-)
|
|
|
| Autor:
Placka @
11. června 2009 22:14 | |
Jinak osobně mi trochu vadí jen jedna změna pravidel a tou je rozdělování damage. Ale je docela dobře možné, že až se vše vyzkouší v praxi, budu i na tuhle změnu pohlížet pozitivně. Věřím, že změnyobecně způsobí že některé karty získají nečekaně na síle a že změny umožní vznik nových balíčků a strategií |
|
|
| Autor:
Jorge @
11. června 2009 22:14 | |
Deathstar - No a ja to vidim prave naopak. Zruseni stacku nijak vyrazne nahodnost hry neovlivni. Navic se tak stane pouze v soubojich s hraci, kteri ho neumeli pouzit? Kolik takovych na turnaji potkavate? Ja maximalne 1/10. Ano zmeni se sila nekterych karet. No a? Nebude to prvne ani naposled. Chcete hrat hru kde vyhraje lepsi? Hrajte sachy. Co me vylozene dojima jsou narky jak to WotC delaj jenom pro penize - jake prekvapeni. Nelibi se vam to? Nehrajte, jak jednoduche. |
|
|
| Autor:
Mortas @
11. června 2009 22:35 | |
jinak příklad ze života - dnes v hospodě jsem za pomoci fanatika - seknutí po dmg. na stack a fritu dokázal zastavit Tarmogoyfa... byly to 2 karty za cenu jedné... pokud bych to neudělal byl by asi velký problém - podle nových pravidel bych byl v pr.... a zvítězila by " tupá síla" aneb větší čuně vyhrává - pokud je to plán jak má vypadat souboj potvůrkových balíčků tak super..... |
|
|
| Autor:
Caranthir @
11. června 2009 22:36 |
No nic proti, panove, ale prispevky nekterych hracu tu zacinaji seredne smrdet elitarstvim...dost mi to pripomina soucasnou situaci ve formuli 1...zmenila se pravidla a Ferrari se muze podelat, ze najednou nevyhrava - s tim rozdilem, ze tady se lidi tresou strachy/vzteky o svou "pravoplatnou pozici" uz ted, po jednom tiskovem prohlasenim.
@Ropire: Uprimne receno, argumentujes Confluxem a pomijis Reborn, jednu z nejlepsich sad za posledni roky. Za druhe, to, cos napsal o svem postoji a jednani, je sice pekne gesto, ale jenom gesto, ktere bude v konecnem dusledku mrzet nejvice tebe. Wizardum je slusne receno houby po tom, jestli jsi prodal karty, a pokud se jednou budes chtit v MTG vratit, budes si tuhle chvili vycitat. Nepomohl jsi tim nikomu. Ale je to tvoje volba.
@Placka - souhlas. Nejhorsi na tom je, ze vsem temhle doomsayerum stacilo precist pouhy jeden clanek - nikdo z nich nehral jedinou hru s novymi kartami, ale vsem je NAPROSTO JASNE, ze se z MTG stava Pokemon.... jejich jasnozrivost bych opravdu chtel mit, ta by se v zivote moc hodila...
@Mortas - samozrejme, i to je volba. Ale ja rikam - pockejte si na M10, nove karty, Zendikar - uvidite, jak budou designovane, a nakonec zjistite, ze se az tak moc nezmenilo a hra je porad stejne fajn ;-)
@gerr - souhlasim s tebou. I to odstackovani combat damage bych skousnul, ale to vynucene 'razeni' blokeru mi vadi stejne jako tobe...ale co, casem si clovek zvykne a prizpusobi tomu taktiku. |
|
|
| Autor:
Ropire @
11. června 2009 22:50 | |
To Carantir: Neměl jsem na mysli přínos Confluxu a Rebornu, pro hru obě edice se mi líbí, ale zhoršení technické kvality karet počínaje Confluxem. Nevím jak vy ale kvalita papíru na kterém jsou karty vytištěny výrazně poklesla. |
|
|
| Autor:
tzlama @
11. června 2009 23:18 | |
Konečně sem to dečetl až sem, dobře sem se bavil a to že kvalita papíru poklesla mě fakt dorazilo. To je konec, ne s magicem, ale s vama lidi, uvedomte se, zajdete na pivko zahrajte si podle nových pravidel a pak třeba podepište petici nebo prodejte karty, ale nefňukejte jak malý holky. Taky se mi ty změny příčí, protože sem je ještě nezkusil, ale určitě nabídnou nový možnosti pro hru i konstrukci, a rozhodně si nemyslím, že změny nahrávají klučíkům, ale jenom obrovským způsobem změní metagame, což jste asi nepochopili. |
|
|
| Autor:
tzlama @
11. června 2009 23:30 | |
Nový Rare Landy jsou na nic, dobrý tak kvůli splashi do monobarvy. |
|
|
| Autor:
Killmore @
11. června 2009 23:58 |
Vetsina zmen ok, nemoznost rozdelit zraneni ok,ale to aby se z ravenou balotha,mogg fanatica,bottle gnomu,Etchet oracla stali karty s podstatne mensim potencialem a unsumonu a karet s podobnym efektem strati 60% vyuzitelnosti me opravdu vadi je mile ze ted magicu porozumi vice jak rikaji nasi uber elite super hraci (je zajimave ze opravdova elita to tu nijak nepitva) kindove ale nevim jestli to budu povazovat za dobrou zmenu overall ovsem je to podle me extremni vyzva vstric nam kteri si stavime vlastni ballicky a ja tu vyzvu prijimam
sice jsem petici podepsal protoze bych byl rad kdyby se tato zmena nestala ale rozhodne neni duvod koncit s magicem hold uz nepujde tak lehce lidi mene znale pravidel vytrikovat a tim lepe pro ne a pro jejich nekdy nad miru originalni buildy
je nutne celou zmenu magicu otestovat o posoudit s odstupem 2,3 sad po te mozna nastane cas koncit |
|
|
| Autor:
bad @
12. června 2009 1:12 | |
Tak jestli chcete i muj nazor do statistiky. Ta zmena je uplne v pohode. Casem je proste potreba malinko uhnout. Treba proto, ze chcete vydat nejake jine mechaniky, ktere by Vam to kazilo. U WoTC se nepremysli z minuty na minutu jako tady u nekterych diskutujicich. Maji moji plnou duveru. Uz dlouho nepamatuji nejaky zcela nepovedeny blok co se tyka limited i constructed. Kdybych to mel prirovnat k jinym prohreskum, tak vice nez zmena pravidel by mi vadila jejich spatna prace ve smyslu nutnosti banovat na dvojce karty apod. Protoze tim by se ukazalo, ze na to designovani a testovani opravdu kaslou. Banovani nepamatuju hodne dlouho (Skullclamp ?) Za nejvetsi trapas v historii designu Mtg povazuji tzv. "Combo winter" ... kdy lidi opravdu prestavali hrat ve velkem, protoze hry trvaly max. 4 kola a kdyz souper nakopaval, tak jenom masochistu to mohlo potesit. |
|
|
| Autor:
Aenyevedien @
12. června 2009 2:09 | |
Ten originální článek jsem jenom prolítl, takže se chci zeptat - jaký je vůbec účel změn? Pokud mají zjednodušit hru, tak si myslím, že existuje spousta záležitostí, které jsou mnohem složitější než combat damage on stack. |
|
|
| Autor:
cog @
12. června 2009 8:09 | |
Co je to zimní combo? Nějak to nemůžu dohledat, díky. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
12. června 2009 8:15 | |
Cog: To neni "zimni combo", ale "Zima komb", nebo "Kombova zima", chces-li. Rikalo se tak zimnimu obdobi po vydani sady Urza's Saga v roce 1998, kde metagame vladly silene kombodecky schopne zabit ve 2.-3. kole, povetsinou zalozene na Yawgmoth's Will nebo Tolarian Academy. Dusledek spatneho testovani a duvod (v kombinaci s velice slabou nasledujici velkou sadou Mercadian Masques) proc mnoho hracu s MTG tenkrat skoncilo. |
|
|
| Autor:
Tochi @
12. června 2009 10:03 |
Taky přidám svoji trochou do mlýna:
Změna názvosloví mi je putna :-) Vždycky se měnilo.. se koukněte na to co je napsáno na Alfovejch kartách a co je napsáno na kartách z 10.edice, jen mě trochu zarazilo "at the beginning of the end step"... Příjde mi to trochu krkolomnější než to bylo doposud, zvlášť pro klučíky :-)
Lifelink X Deathtouch: Změnu toho, že klučík dostane životy hned z lifelinku a může přežít, vítám. Mě osobně to přišlo nesmyslné, a i to, že když si měl 2xLifelink tak si dostal 2x více životů. Když měla potvora 2xflying tak jí taky nemohli blokovat jen potvory s 2x flyingem atd...
Combat: No v tomhle bodě nevidím posun vpřed :-) Tady někdo říkal Fanatic nebyl pro tento účel vydanej atd...Fanatik byl taky vydanej před X lety a od té doby by se mělo přecejenom něco změnit. Změny by měli bejt krokem kupředu, a né krokem kterej nás zase zavede X let zpátky. Tímhle krokem spíš říkaji, že něco podělali :-) Osobně si pamatuju ještě Combaty před dmg na stack, tak si vybavuju jak to probýhalo, a taky se žilo ;-) Combat se stackem se mi líbil víc, ale zkusím to nejdřív v praxi a pak budu říkat jak je to špatný.
Ale co mě teda příjde opravdu na hlavu, je rozdělování dmg obbráncům... Kterej blb to vymyslel?? :-) Před 6.edicí potvůrky mohli dávat dmg jak se MĚ zachtělo, teď mohou dávat dmg jak se JIM zachce. Pokud to beru z Fantasy pohledu, tak já sem je vyvolal, já sem jejich pán, tak by snad měli poslouchat moje příkazi, a když chci aby zranil všechny tak by je měl zranit. Né se bitkovat s jedním a ostatní aby vsázeli na to kdo vyhraje... Když to vezmu z realistického hlediska, když se strhne rvačka, tak taky se nejdete prát a neřeknete: Hele teď se peru s tímhle, běž na bar na pívo já si tě pak zavolám.
Hlavně že u potvor s deathtouchem toto pravidlo neplatí. ta zabije kolik chce potvor, ale normální bytost to nesvede :-( |
|
|
| Autor:
krakatoa @
12. června 2009 10:43 | |
Jak už bylo zmíněno výše...moc by mě zajímalo jak se na to dívají Top hráči-ať už naši nebo i světoví-co si o změnách myslí a tak... |
|
|
| Autor:
Felbazir @
12. června 2009 10:52 |
Mě se to určování pořadí obránců a rozdělování zranění taky nelíbí, ale bez něj by byla k ničemu preventovací kouzla a myšky při multibloku. Protože soupeř by zabil vždy ty bytosti bez posílení/preventování.
Viz: This was a particularly tricky change to implement, as it had the potential to create bad experiences in situations where double blocking occurs and the defending player has access to a damage prevention ability (or anything similar). If damage was prevented to one creature, the attacker would just kill the other, which is unintuitive. Players expect to be able to use their healing spells to save creatures that are actually going to die. To solve problems like these, during the declare blockers step, if a creature is blocked by multiple creatures, the attacker immediately announces an order in which that attacking creature will be assigning damage to the blockers. When it comes time to actually deal the damage, lethal damage must be assigned to the first blocker before any can be assigned to the second, and so on. Now, in complex combat situations there will be some foreknowledge of which creatures are in the most danger before damage is dealt. |
|
|
| Autor:
ALTR @
12. června 2009 11:02 |
Taky trochu ze života: Když jsem začínal s MTG, byl jsem nešťastnej jakým způsobem mě dokázal soupeř vytrikovat.. Z pravidel jsem znal základy, který pro hru stačili (vč. ponětí o tom, že se všechno vyhodnocuje pěkně v obraceným pořadí něž se neslo - stack). A opravdu nikdy jsem nepochopil logigu právě fannatiků a podobných kteří, dali dmg, sacr, efect... (kdo dal tu dmg, když už není ve hře). Tohle jsem bral jako podvod a dost mě to rozčilovalo.. Samozřejmě jen do doby než jsem pravidla pochopil (naučil se) úplně. Po pravdě bez MTGO bych asi tápal do teď.
No a teď si uvědomte, kolikrát vy sami musíte při hře právě tenhle problém někomu vysvětlovat, on na vás hledí, kroutí hlavou a nakonec „jen uvěří“... ( a to MTG nehraje poprvé)
K nemožnosti určení libovolného dmg a pořadí blokerů...
Můj typ: vznik ability např: „lash out“.. a moc v něco takovýho doufám..
|
|
|
| Autor:
zorro @
12. června 2009 11:22 |
Add Fanatic, co na tom nechápete?
Fanatic 1/1 bojuje s medvědem 2/2, navzájem se napadnou a medvěd fanatica smrtelně zraní, fanatic se zmítá v agonii a život z něho vyprchává, před posledním výdechem ještě stačí zmobilizovat zbytky sil a obětuje svůj stejně ztracený život za blesk vyšlehlý ze své ruky...
Copak jste nikdy neviděli ve fantasy, jak umírající stačil ještě v poslední chvíli někoho dorazit, zachránit apod?
|
|
|
| Autor:
Mortas @
12. června 2009 11:34 | |
zorro: tvůj příkla d s fantasy světem je fajn jen zde konkrétně u Fanouše by se jednalo o sebevražedné odpálení výbušniny ala palestinský terorista :-) Neplést s palestinskými sebevražednými komandy z Monty Pythonů ;-)
|
|
|
| Autor:
Caranthir @
12. června 2009 12:04 |
Zejmena tem nejhlasitejsim kriklounum doporucuji tento thread: http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=166498
Jsou to reakce lidi, kteri s novymi pravidly playtestovali. Mozna by vam neuskodilo si to precist. |
|
|
| Autor:
Squirrel @
12. června 2009 14:31 | |
zdravim... hraji magic jen par let(asi 4) a nejsem expert, takze se nemohu vyjadrit k problemu "co bylo predtim a co ted", nicmene muj nazor je, ze co se tyka prvnich par bodu cajk(i kdyz zmena play=battlefield a zmineny konec kola podle me jen zblbne, byt je to vic fantasy....), lifelink celkem vitam... manaburn byl zajimave a z logickeho hlediska celkem povedene(i kdyz jsem take kolikrat premyslel, proc to spali hned po fazi a ne az na konci kola, ale tak proste kdyz je wizard nesikovny, muze se spalit kdykoli..;)) problem sac efektu je ted lepsi(i kdyz zmineny priklad s bleskem z ruky ma taky neco do sebe, ale asi spis ne, to by se musely dmg ubirat real time..;))co se tyka stacku, tak i kdyz jsem mel hodne prace ho pochopit a zjistit jakoze on neco udela jako prvni, ale ja to udelam driv bylo chvilkami divne, ale ne uplne nelogicke... a vpravde dle meho nazoru to tomu dodavalo trosicku vic premysleni co by mohl mit, jak moc muze blufovat apod., coz nebylo na skodu... co se blokeru tyce, tak si myslim, ze by mel mit utocnik moznost busit do koho chce i kdyz neni mrtvy a nasledne vyuzit fallout ci neco podobneho(prece jen sme ve svete fantasy, takze je to mnohem logictejsi nez napul pozabijet a nechat druheho si vybrat co si necha dorazit...a take mnohdy zabavne prebijeni myskami-takze tahle potvora ma +3/+3,nj, ale ta moje taky... nj, ale moje ma jeste +2/+2, takze smula... ale ne, moje ma jeste +3/+3, takze diky cau-proste jasny dokazovani, kdo je lepsi kouzelnik a umi lepsi vecicky v danou chvili..;)), ale kdyz uz to chteji menit, tak by to meli menit poradne(z meho pohledu), pac jestlize uz se maji radit do nejake linie, tak logicky ne podle toho, jak chce utocnik, ale jak chce obrance... coz je docela dulezite... takhle sme poslali vstric bezicimu smejdu(omlouvam se za to slovo, neni to mysleno zle, ale kdyz se na nas neco riti, tak je to nejakej velkej smejd, co nam nechce prejet rukou po vlasech a rict mala mala..;)) svou grupu, ktera proste bezi branit me(treba tim, ze si stoupnou do zdi nebo okolo utocnika ci neco takoveho)... co se tyka vysvetlovani pravidel "klucikum", tak z toho sice nemaji(vcetne me, a to ve 20 letech uz doufam nejsem) vzdy uplne radost, kdyz to najednou dostanou za vic nez si mysleli, ale vzhledem k tomu, ze ne vscihni(malokdo), co to hraji znaji presne zneni vsech karet a i kdyz je vidi a prectou si to, tak to neznamena, ze hned pochopi veskery potencial nebo co to dela, takze se nahle zjistuje, ze je neco jinak, ale to neznamena, ze je to spatne... myslim, ze kazdemu, kdo zacina(at uz je to v jakemkoli veku) by melo byt pripadne vysvetleno jak to teda je, protoze magic neni jen o tom vyhrat rychle a nekoho napalit, ale zahrat si a pobavit se... rad bych take komentoval vyvijejici se politiku wizardu...je hezke, ze chteji tvorit nove veci a ze chteji podporovat zacinajici hrace... ale prvni krok, ktery by k tomu mel vest je snizeni cen kusovych karet... to si myslim, ze muze byt jednim z duvodu odlivu hracu..jak se ma stat clovek lepsim v jakekoli hre, kdyz na to, aby mohl hrat to co chce, do toho musi investovat kolik tisic, aby mel na 2 roky(kdyz se podari) slusny balik..?a to je tu jeste ta vec, ze kdyz se s kartickou v baliku nekdo dostane do top8, nebo tam nekam, tak cena karticky na pultech vzroste(napr. pro me nepotesujici zprava v te dobe, ze jeden den byl rafiq za 150 a po tydnu za 240)... at je to dane jasne na zacatku a nejakym rozumnym stylem(napr. c 5kc, u 20kc, r 70kc a mr 100kc) a bylo by to take lepsi(i kdyz je to uplne z jineho soudku, tak jako priklad bych chtel uvest to, jake ceny zvolila sazka arena na hokej... normalni cena na sezeni asi 300, z cehoz vyplynulo, ze tam chodilo par tisic lidi-coz v dvacetitisicove hale znamena sem tam nejakej manik a atmoska hadr... kdyby to dali dejme tomu za 150, tak by jim tam zaclo chodit vic lidi nez jen dvojnasobek-aby se jim vyrovnal cash ze vstupu- a tudiz by v predrazenych stancich kupovali vic jidla, takze by z toho byl vetsi profit... ale to jen priklad..;) pro vsechny hrace vcetne tech profi, pac by najednou zminovanych 60000 vyhry bylo neco jineho a mohlo by to potencialne hrat vice lidi, nebot by do toho nemuseli investovat tak velike castky a mohli si nalezite uzit a pripadne nekoho dalsiho nalakat(kolik lidi nalakate na to, ze do blbejch karticek musite naladovat vic nez do vetsiny sportu, abyste mohli byt lepsi..?)...samozrejme, muzeme hrat na mws, ale rad bych to prirovnal k pokeru po netu(i kdyz ne vsechny potesi, ze ho znovu pripominam)...ano, poker i magic po netu je zabava, ale vzdy je mnohem lepsi naproti nekomu sedet a hrat s nim, prece jen je to spolecenska hra... sam jsem na to zvedav, i na dalsi novinky typu mista bojiste(ze by podobnost karetnim sw a warhammeru..?)...dekuji, pokud jste docetli az sem a za pripadny koment me "eseje"...;) Borky |
|
|
| Autor:
Caranthir @
12. června 2009 14:39 | |
@Squirrel: Uvedom si, ze na cenu KUSOVEK nemaji Wizardi vliv, vse je dano sekundarnim trhem, ktery se proste ridi klasickym stretem poptavka/nabidka ;-), myslet si, ze to ovlivnis, je hloupost. |
|
|
| Autor:
Colossus @
12. června 2009 15:03 |
Přesně tak,jediná šance jak zlevnit kusovky jsou levnější boostry,ale s tím se myslím nedá počítat.Osobně si myslím že pro hráče,co nemají zrovna tolik peněz je ideální hrát extended.Povětšinou tam nemusíš hrát předražené věci z T2 a zase drafý kousky z Legacy.Balík ni navíc vydrží i dýl(pokud budeš testovat a doplnovat a nahrazovat nový karty)
Ohledně pravidel:
Stack si myslím nebude problem,jen se to bude hrát trošku jinak s jinými kartami.
Ostatní změny OK až na ty obránce,to je dost zvláštní a budu si muset zvyknout:)
|
|
|
| Autor:
Squirrel @
12. června 2009 15:11 | |
mno jasne, ale tak kdyby chteli..;):D ale to je jasny, ze nechtej.... ale jako duvod k odlivu to je myslim velkej... |
|
|
| Autor:
Caranthir @
12. června 2009 16:20 | |
Tady nejde o to, kdyby chteli/nechteli....cenu kusovek maximalne malicko snizis plosne, kdyby se zlevnily boostery (jak pise Colossus), ale chtit, aby se Wizardi starali o to, aby hodne hrane karticky nerostly v cene, je opravdu kravina. Se sedadly v hale se to vubec neda srovnavat, to je priklad z uplne jineho soudku... |
|
|
| Autor:
Nornagest @
12. června 2009 16:38 | |
Zadny pirati ani dinosauri v zendikaru:/ |
|
|
| Autor:
ALTR @
12. června 2009 16:41 |
ja si nemyslim ze cena boostrů je vysoká!
2,99 USD si myslim ze je ok i ted kdy je kurz nic moc...
skoda jen ze u nas je cena jinde, kupni sila jinde... ;-(
|
|
|
| Autor:
Squirrel @
12. června 2009 17:09 | |
3usd neni spatny, ale to by to tak alespon trosku podobne ekvivalentne muselo byt i u nas, coz asi nehrozi...:(
|
|
|
| Autor:
Chango1 @
12. června 2009 18:26 |
Tak úprava stacku se snad nemůže líbít nikomu. Magic to zjednoduší a štěstí teď bude ovlivňovat hru ještě více.
Jedna otázka: Kdy teď budu moct regenerovat zraněnou nestvůru? Před damage budu muset udělat regen. štít?
|
|
|
| Autor:
-Anta- @
12. června 2009 19:52 |
Zpočátku jsem si myslel, že mi bude změna v pravidlech šíleně vadit a že se s novými pravidly budu jen těžko rovnat. Málem jsem podlehl davové histerii. :) Když se mi to ale všechno rozleželo v hlavě, zjistil jsem, že to až tak strašné není. Jako většině z vás mi vadí že se svou 4|4 nedám po dvou peckách dvěma blokujícím 3|3, abych je následně obě dorazil třeba Nauseou, ale i na to si všichni časem zvyknou. Zrušení manaburnu sice trochu nechápu a navíc se mi líbilo kombo Citadel of Pain + Chimeric Idol, ale budiž. A combat damage na stack a ze stacku? Hrál jsem magic bez stacku, zvykl jsem si na stack a nyní si zase odvyknu. Naštěstí bude Sakura fungovat téměř jako doposud. :D
Ostatní změny mi jsou volné.
--- Lidi, buďte v pohodě, bavit se touto hrou bude možné i v roce 2010, na to dejte jed... ;) ---
Potvoru si budeš regenerovat po udělení lethal damage po vyhodnocení souboje. Damage na stacku s tím nemá co dělat... |
|
|
| Autor:
-Anta- @
12. června 2009 19:54 | |
| Autor:
Deathstar @
12. června 2009 20:27 | |
Jorge-me je to uplne u pr....je to vas nazor...ja vam ho neberu...ale za 1.hru v ktere vyhraje lepsi urcite nepovazuji sachy....sachy jsou stokrat jednodussi nez magic ale kdyz nekdo ze slozite hry udela "pexeso"...tak to se na me nezlobte to mi prijde vazne moc....2.wizardi delaji magic drazsi..tzn proc nevydaji stary chant??proc nedaji kousacky z5 a daji zase nove zeme??tohle me fakt dojima co se s magicem deje....samozrejme ze jsem zvedavy jake to bude...ale nemyslim ze to prinese nic dobreho, prave naopak...premyslim o napsani slohove prace Magic z praveku do novoveku a z5 to by si docela hodne lidi dozvedelo jak jde magic do sra*ek |
|
|
| Autor:
Jacomo @
12. června 2009 21:47 | |
Ad regenerace: Po deklaraci obrancu pred udelenim zraneni vytvoris stit. Ve chvili kdy jsou zraneni udelena, stit je vypreventuje. |
|
|
| Autor:
Squirrel @
12. června 2009 22:04 | |
popravde nevim, jak je to ted(v teto dobe) v pravidlech co se tyka regenerace, ale neprijde vam divne delat "regeneracni stit"...? kdyz potvora umira, tak se v navaznosti regeneruje, pokud na to kouzelnik ma... to jen poznamka a ukazka, jak je to trosku vic fantasy nez logicke...;)
|
|
|
| Autor:
joza @
12. června 2009 22:21 |
Car: co to je za forum, kde "magikar" pise, ze testovali s kamosem celou noc a PUMP spelly jsou od tedka efektivnejsi??? to je forum pro noobishe? jsou tam dohromady asi dva podnetny prispevky. ostatni testovali dve hry a sli spat. podle toho ty jejich "game experience" vypadaj...
osobne se tesim na prevko, jak se zmeny projevi.
|
|
|
| Autor:
tyrin123 @
12. června 2009 22:40 | |
Musim rict,ze mi prijde ze ti wizardi uz asi nemaji co delat,protoze to co tu ctu je naprosta pitomost.Magic se posouva nekam,kde ani nema byt.Mam z toho uplne hruzu jestli to fakt udelaji:D |
|
|
| Autor:
Necrolyte @
13. června 2009 0:08 | |
Magic se soustavně zlepšuje. S každou příchozí edicí je jen a jen více zábavnější. Velmi mě tato hra baví a nová pravidla vítám s otevřenou náručí. |
|
|
| Autor:
zuran @
13. června 2009 0:24 |
Tak jsem si taky přečetl původní článek, a zkusím pár postřehů:
1) Mulligans - pěkná změna, zrychlí hru
2) Terminologie - proč ne. Nezmění pravidla
3) Mana burn - mizí zajímavá vlastnost hry, která fungovala od úplného začátku. Uroním slzu, ale neumřu
4) Tokeny - logičtější řešení než dříve
5) Combat damage - souhlasím, že karty jako baloth a fanatic jsou neintuitivní. Kromě toho v době mých začátků žádný stack nebyl, takže se hra jenom částečně vrací k funkčnosti kombatu pre-6th edition. Přijde mi, že bude zase dost možností, jak vytrikovat na skill (pořadí blokerů, deathtouch). A kombat triky už nebudou tak univerzální jako byly. Ale přijde mi, že se trochu předčasně znepokojujete.
6) Deathtouch - trochu vylepšený oproti dřívějšku, ale přijde mi nerelevantní (pokud se s takovými bytostmi teď neroztrhne pytel)
7) Lifelink - konečně! Vždycky mi vadilo, že chcípnu, když mám bytost s lifelinkem která blokuje a má power 7, 2 životy a soupeř mě zabije nějakými mrzkými 2/2 medvědy. Takhle to mělo fungovat od začátku! (opět se částečně vracíme k původním pravidlům, kdy jsem v klidu přežil s 0 životy, i když jen chvilku)
Shrnutí - mění se pravidla, to je život. Je to podstatně menší změna než mezi pátou a šestou edicí (a já tenkrát přestal hrát magic až do Onslaughtu, a doteď toho lituju). Zkusíme, uvidíme. Věřím, že zábavy bude dost i tak.
Jenom je mi líto těch "casual" hráčů, kteří se budou muset začít učit zase něco nového, a budou v tom mít totální maglajs (obzvlášť moje skupinka, kde jsme všichni začali hrát před šestou edicí).
Tomáš |
|
|
| Autor:
Napospas @
13. června 2009 8:31 |
2 Deathstar: hrál jsi někdy šachy? S někým dobrým? A kolikrát za život? Jednou?
Možná jsou technologicky jednodušší než magicy (nemění se počet figurek. nemusíš se učit nové věci), ale na hlavu jsou mnohem náročnější.
A pravda je taková, že faktor lucku tam je asi 500x menší než u mtg. Dokázal bys snad porazit Gasparova? Bez šance, zatímco v mtg porazíš kohokoli, stačí ho jenom umíchat.. |
|
|
| Autor:
@
13. června 2009 8:46 |
Zajímavé změny, i když je trochu brzo na nějaké zásadní komentáře.
Hodně se mi líbí nově udělaný combat, spousta karet začne fungovat tak, jak byly původně zamýšlené (např. Orcish Settlers), resp. se odstranila mezera v pravidlech, která dovolovala, aby se vlk nažral a koza zůstala celá.. |
|
|
| Autor:
Squirrel @
13. června 2009 10:03 | |
to napospas... sachy nejsou spatna hra a ani mozkove nenarocna a zas tak dobre je neumim, ale jsou "jednodussi" v tom, ze vzdy vis, co proti tobe jde a kdyz se naucis jak kdy kdo muze tahnout a kam a jak te to muze ohrozit, tak mas celkem vyhrano... coz se u magic stat nemuze, protoze je tu za a nahodny faktor michani a za b to, ze i kdyz ma balicek zmenen o 1 kartu(je jedno v jakem poctu) nez ty si myslis, tak te muze udolat, ani nevis jak... nevis, s cim muzes nebo nemuzes pocitat... |
|
|
| Autor:
Napospas @
13. června 2009 10:42 |
Jenomže jsou složitější v počtu těch kombinací, v mtg máš na ruce na začátku 7 karet, na výběr jednu ze tří zemí, jednu potvoru za jednu manu nebo jedno kouzlo za jednu manu apod. Prostě většina rozhodování je: zvolíš za a) nebo za b) nebo za c), spíš svátečně se dostaneš do zapeklité situace, kdy musíš rozhodovat mězi čtyřmi a víc variantami, zatímkco v šachách můžeš hned první kolo jet 20 různými způsoby.
Ale to jsme se dostali úplně někam jinam. Nevím jestli jsi četl co napsal Car a na co reagoval Deathstar, totiž to, že jestli chcete hru, kde výhrává lepší, hrajte šachy, to je ten základní problém o který tu šlo, ne o to která hra je složitější (a je to to, cos víceméně potvrdil tím co jsi napsal). |
|
|
| Autor:
ALTR @
13. června 2009 13:23 | |
sasa.batora: MOC se mi libi co napsal! myslim zes to vystihl nadherne :-D |
|
|
| Autor:
Midlano @
13. června 2009 13:53 | |
Systém soubojů je otázka několika her a máte to v krvi .... Jsem HROZNĚ rád, že si Wizardi poklepali na čelo a budou nám na stůl dodávat logický karty typu Undead slayer (vždyť ten mischmasch už byl nesnesitelnej) ... GZ WZ(RD) :)
|
|
|
| Autor:
Caranthir @
13. června 2009 19:30 |
@joza: Byl to prvni thread, kde zacali lide skutecne TESTOVAT a posilat sve dojmy a nikoli jen do nekonecna vyrvavat, jaci ze jsou Wizards idioti a organizovat zbytecne petice. Mozna tam byly zatim dva rozumne, ted je jich tam vice.
Mam tady dalsi cteni pro lidi, kteri se dozadovali nazoru "profesionalu" : nazor Patricka Chapina (cca v prvni tretine stranky) http://forums.starcitygames.com/viewtopic.php?p=1039662#1039662
|
|
|
| Autor:
Deathstar @
13. června 2009 21:05 | |
to Napospas:Hmmmm sice mas v sachu vice moznosti zahrat vic dobrych tahu...ale magic je logictejsi a tezsi na hru...ale nechci rozebirat rozdily mezi sachy a magicem...michodem sachy sem kdysi hraval zavodne takze vim o co jde... |
|
|
| Autor:
Já @
13. června 2009 23:52 | |
Deathstar: Kámo ty seš dobrej klaun, ty tvoje "zasvěcený" nesmysly jsou samy o sobě docela veselý čtení, ale tou hláškou, že "o tom něco víš, protože si šachy hrál závodně" si to fakt dorazil. |
|
|
| Autor:
LoboCZE @
14. června 2009 10:52 |
Tak 200 komentaru bylo prekroceno :-).
Jinak co tyce meho nazoru, myslim si, ze zmeny jsou az na combat damage kosmeticke. Combat damage uz nebude co byval, ale zase bude pochopitelny pro kazdeho noveho hrace (coz doposud nebyl a ani nebyl prilis logicky).
Jen nevim, jak si na to vsichni zvyknou :-).
Lubos. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
14. června 2009 11:12 |
A dalsi cteni, zejmena pro ty, kdo se citi ohrozeni, ze je s "novymi pravidly" budou "porazet kindosi", a "ze se z Magicu "stava poker/pokemon". Mattesi, JaBo, specialne pro vas ;-)
http://www.top8magic.com/2009/06/good-riddance-damage-on-the-stack-by-sam-stoddard/
Velice pravdiva veta je tato:
"People who want to compete at any level are going to have to find new ways to gain advantages in games. The people who do will succeed, and those who don’t will blame the dumbing down of the game." |
|
|
| Autor:
Vencino @
14. června 2009 12:47 | |
Definitivně přestávám hrát Magic... |
|
|
| Autor:
helejáma @
14. června 2009 14:16 | |
tyk myslím že kromě stacku a toho manaburnu,který se mě zdá horší kvůli desítkám karet ve kterých dominuje nebude az tak strašné |
|
|
| Autor:
Koniáš @
14. června 2009 14:51 | |
Vencino: Prosím ne, bez Tebe už to bude úplně o ničem... |
|
|
| Autor:
Caranthir @
14. června 2009 18:09 |
A dalsi zajimavy link: Takto reagovali lide, kdyz se zacalo mluvit o zmenach v 6te edici. Pokud si chcete precist, jaky rachot se strhl po rumoru o zruseni interruptu, zruseni "vypinani" artefaktu tapnutim - proste jak v roce 1999 "Magic umiral" - ctete zde (jednotlive txt jsou jednotlive dopisy), zajimave jsou zejmena ty uplne nahore:
http://theclassicdojo.com/b985/
|
|
|
| Autor:
JaBo @
14. června 2009 20:07 |
Je mozny, ze u nas prevlada strach ze zmen, ale ty si vazne nemyslis, ze kombat uz nebude co byval? Nejradeji hraju aggra a ty tuhle zmenu pociti i na constructed dost drasticky o limited ani nemluvim.
A prezentujes tu jenom linky na nazory co souhlasi s tebou a to, ze treba PVDDR je z toho taky nestastnej jsem tu nevidel.Nevim, ale Paolo je urcite lepsi hrac nebo alespon uspesnejsi nez Chapin. |
|
|
| Autor:
Colossus @
14. června 2009 22:07 |
Tak na constructed ta změna bude dle mého opravdu celkem malá.Vždyt kolik karet co se hraje to využívá? Nehledě na to,že nové karty,co budou myšleny na nová pravidla,to neovlivní vůbec.Prakticky se zhorší pár karet a zlepší zas jiné.
Na Limited to bude horší,ale taky ne tak tragické.Myslím že si v pohodě zvyknou všichni;)
|
|
|
| Autor:
Hippo @
14. června 2009 22:33 |
Nejak bylo, nejak bude.
Kazda zmena vzdy boli, zda se ze autori o hre dost premysleli a nemyslim si, ze nova hra bude horsi nez ta stara.
Neuvedomuji si, zda bylo zmineno, ze wishes v psychatogovi uz nebudou co byvaly.
Krome toho jsem si nevsim, jak bude resen first/double strike. |
|
|
| Autor:
JaBo @
14. června 2009 22:50 | |
to colossus: no doufam, ze mas pravdu. |
|
|
| Autor:
zorro @
14. června 2009 22:51 | |
Fotbalisti si museli zvyknout hrát bez malé domů, hokejistům zrušili ofsaid na červené čáře, tenistům zavedli tie breik, volejbalisté ztratili ztráty... taky si zvykneme, o to žádná, ale já jsem konzervativní |
|
|
| Autor:
@
14. června 2009 23:08 |
JaBo napsal: "A prezentujes tu jenom linky na nazory co souhlasi s tebou..."
Tak už to bývá, že když chce někdo podpořit svoje tvrzení, tak udává argumenty, které... tamtadadá... podporují jeho tvrzení! Zajímavé, že?
|
|
|
| Autor:
JaBo @
14. června 2009 23:47 |
ty ses teda chytrak.
cekal jsem, ze se tu snazime neceho dobrat a takhle jenom podstrkuju svuj nazor.Tady snad jde jenom o to aby nekdo nekoho presvedcil ?
|
|
|
| Autor:
JaBo @
14. června 2009 23:48 | |
| Autor:
@
15. června 2009 7:19 | |
A jak jinak se asi lidi doberou v diskusi nějakého výsledku, než tím, že si vyměňují názory? (Záměrně nepoužívám sousloví "podstrkují názory", to má v tomhle kontextu poněkud jiný význam.)
|
|
|
| Autor:
Napospas @
15. června 2009 12:45 | |
2 JaBo: A jak by sis to představoval? Že Car napíše, že nové pravidla jsou docela v pohodě, že to není pohroma a pak přihodí link, kde by sis mohl počíst nějaký cizí pláč? Samozřejmě, že nebude argumentovat proti sobě, fakt nechápu o co ti jde. Jsou tu i linky z druhé strany, navíc máš možnost si to sám vygooglit.. |
|
|
| Autor:
Caranthir @
15. června 2009 13:20 |
JaBo: Muzes mi pokud mozno objasnit, cos myslel vetou "myslel jsem si, ze se tu snazime k necemu dobrat..." recenou tak, jako kdybych to nejakym zpusobem sabotoval?
Fnukani najdes na kazdem foru hromadu, ale racionalnich prispevku abys pohledal - proto jsem na ne odkazal. Chtel jsi nazor profika, dal jsem ti Chapinuv. Pokud citis nutnost sem dat odkaz, ze de la Rosa to vidi jinak, jen jej sem dej. To, ze linky, ktere jsem poslal, neodpovidaji tvemu pohledu, to uz neni moje vina ;-). Pripada mi, ze ty by ses chtel "dobrat" k tomu, jak vsichni nove zmeny nesnaseji a nikdo na nich nenecha nitku suchou, magic...ale toho se asi nedoberes.
|
|
|
| Autor:
joza @
15. června 2009 16:11 |
tak dnes vysel na starcity dlouhy clenek od Chapina. musim rict, ze mi v nekterych ohledech (kombat a stosovani obrancu) otevrel oci a naprosto s nim souhlasim.
s nazorem, ze chapin je horsi hrac nez da rosa... co na to rict. chapin je uznavanej jako jeden z nejlepsich deck designeru ever, da rosa tech balicku moc nevymyslel, je to spis hrac. |
|
|
| Autor:
JaBo @
15. června 2009 23:03 |
Slo mi jenom o to aby si zminil, ze jsou i jini hraci kteri to vidi jinak. To jsem tam nikde nevidel.
Ty dalsi komentare bych par hodin po tom co jsem je napsal nejradsi smazal byl jsem v nejakym afektu a pokud se nekoho dotkly tak se omlouvam. Priste vychladnu nez neco napisu.
To joza: uplne s tebou souhlasim, ze chapin je vyrazne lepsi deckbuilder.Psal jsem ale, ze neni tak uspesnej hrac, tam je to snad jasny ma celkove i v poslednich trech sezonnach min pt bodu . |
|
|
| Autor:
Caranthir @
16. června 2009 14:54 |
Neda mi to a poslu sem jeste jeden odkaz:
http://www.starcitygames.com/magic/misc/17617_Youre_Probably_Wrong_On_M10_An_Informed_Rant.html |
|
|
| Autor:
@
16. června 2009 23:25 | |
http://www.5colorcontrol.com/images/comic_18.jpg |
|
|
| Autor:
Squirrel @
17. června 2009 0:15 | |
tak jsem si prelouskal ten poslany clanek(ten pred par dny, nevim od koho je) a uvidel jiny pohled na tencombat... neni to az tak spatne, jak se to na prvni pohled zdalo, takze uvidime, jak se to bude vyvijet.. nicmene asi mi obcas bude tento skoro-stary system bude chybet...;)
|
|
|
| Autor:
Simkin @
17. června 2009 21:22 |
Takze co se tyce stacku, tak je to stejne jako v tempestu a pred nim, tzn. pro mne napriklad zadna zmena... nechapu, proc se vsichni tak vztekaji...
Co se tyce poradi deklarace blockeru, nahodou, to podle mne prinese do M:tG vic trikovani, nez odstraneny stack, tzn. za mne vsechno v poradku, jen ten manaburn me trosku mrzi.
A ano, ted cekam, kolik lidi mi tu vynada do kindosu a do kluciku, ale myslim, ze nejakych 12ti letech hrani na semi-pro a pro urovni si myslim, ze vim o cem mluvim ;)
|
|
|
| Autor:
Caranthir @
17. června 2009 23:52 | |
Dnes jsme absolvovali draft Invasion podle novych pravidel...a popravde receno, neni to skoro poznat. Vraceni se nebere tak vysoko, "radit" blokery jsem musel presne 1x...proste prakticky nulova zmena. Ale treba takovy Quirion Sentinel je bez manaburnu hned lepsi... ;-P |
|
|
| Autor:
Malda @
20. června 2009 10:05 |
Pá má "Fanatická lásko", pá mana burne, pá stacku.. :( A ahoj novodobý Pokémone! :/
A stejně, s kamarády se bude hrát po staru a na turnajích se budou uplácet rozhodčí a pořadatelé, aby se mohlo hrát "normálně". |
|
|
| Autor:
Spicak @
18. července 2009 18:21 | |
Magic hraju taky chvilku a stack sem pochopil .. a to zatim hraju jen v klubu ..podepsal sem se v kazde petici co sem tu nasel ... snad se to neak vyresi |
|
|
| Autor:
Vorlagh @
19. srpna 2009 1:18 | |
je pravda ze mtg postupem casu ma stale spoustu novinek, a novych vlastnosti karet, ale proboha, vse se da naucit. A snad neni duvod kvuli par 13deckam menit tak zasadne pravidla. Sice je to ted bude bavit a pochopi to a budou do toho vrazet prachy, ale az vyrostou tak se na to stejne vys*rou, protoze ta hra bude nudna. Jinak ten stack je sam o sobe (radsi no comment) ale ten mana burn a mana pool mi docela vadi, sice se bude muset trochu jinak kombinovat, ale nejvic mi na tom vadi ze spousta starejch legendarnich karet proste ztrati svuj vyznam. (ted me treba napada vinice a spoustu dalsich karet ktery ztratej smysl... SSice MTG uz aktivne, ale rikal sem si ze bych to moh zas zkusit po 2 letech rozjet, ale po tom co sem tu nasel si rikam ze sem asi dobre udelal ze sem skoncil)
|
|
|
Musíte být přihlášen pro posílání komentářů. Přihlásit se můžete zde |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|