Zákládám zde toto vlákno, jelikož tamto je zaspamovaný a navíc v pondělí se začne spoilovat, takže by se v  tom nedalo vyznat!
Začnu: Co si myslíte o tom Wurmovi ?

Určitě super kus, s andělem se srovnat nedá ale i tak je to pořádná potvora. Obrovská výhoda je v tom, že je colorless.

Jak pise Zeldur colorless wurmovi hrozne pridava bejt v barve tak bych mu klidne jeste trample pridal(jo sem hamiznej) vem si ze tahle karta by takovy 2-3 roky zpatky proste vyjit nemohla protoze by mela ohromnej vliv na format tedka kdyz v M11 vysli titani tak nebude mit tak ohromnej vliv. Premejslim ze bych po case sel na Prerelease ale na druhou stranu si rikam ze se znam ze otevru samy skvely veci a dostanu samy ... doplnte si sami...Jeste by me zajimalo release promo...

Edit: co tedka koukam na obrazek wurma na kartu tak je pekne flavorovej...vypada jako dva propleteny cervi pricemz kazdej je trochu jinej a po tom co umrou ce rozpadnou ...tohle se mi libi kdyz ten obrazek fakt vypovida o potvore...

kvalitni kousek..velmi kvalitni..ted jen aby mox opal daval nejakou kvalitni mana akceleraci....
navic je to velmi kvalitni zabijak titanu(vymeni se a udela ze sebe 2 stejne kvalitni potvory)

je to pěkná potvora...asi se i bude hrát a určitě bych ji bral při draftech nebo sealed decku :-)

nejvíc očekávám,co budou umět noví planeswalkeři a mox opal(tipuju na jednu z nejdražších karet sady)...

Jeste cekam na novy mece...kazdopadne neda se soudit ze soucasnejch 5 karet co je ze Scars znamo ale RoE a M11 format pekne zpomalily a tenhle cervik rozhodne neni neco co by format totalne zrychlilo...

Vloženo (kým) KonecSveta zapnuto 01.09.2010 19:53
Začnu: Co si myslíte o tom Wurmovi ?

Nelíbí se mi. Kazí limited. Doufám, že takových kusů nebude víc.

Vloženo (kým) Jorge zapnuto 02.09.2010 04:46

Vloženo (kým) KonecSveta zapnuto 01.09.2010 19:53
Začnu: Co si myslíte o tom Wurmovi ?

Nelíbí se mi. Kazí limited. Doufám, že takových kusů nebude víc.

Jirko ses kanon, znas celych 5 karet edice a uz dokazes ohodnotit limited. Uvedom si dve veci - je to MR a niceni atafaktu bude v prisiit edici jak sr..

 No pasik je sice hezky ze je colorless, ale kdyby misto deathtouch byl trample tak by byl o hodne lepsi, ale i tak na limited to bude kus.

Koumak: No, já i Jirka už jsme za dob Mirrodinu hráli a kdyby platil tvůj argument (spousta ničení artefaktů - řekl bych, že jen na commonovém slotu bylo v Mirrodinu tak 5 karet), tak by tolik her nerozhodovali broken artefakty typu Loxodon Warhammer, že? Sice si nemyslím, že by ten wurm byl úplně overpowered (i když otáčet damage race proti takovému lifelinku bude komplikované), ale taky z něj nejsem úplně odvázaný. Kombinace lifelink+deathtouch mi dávala smysl na Vampire Nighthawk, ale nějaký random artefakt (navíc s hnusným obrázkem) mě moc nepotěšil.

Pobi: Loxodon je equip, tj se nici nepomerne obtizneji nez prisera, proto byl tenkrat tak broken (i ja tyhle novodobe casy pamatuji) stacil jeden hloupej manovej myr a clovek mel hned nadprumernou priseru. Dobre mozna tech niceni artefaktu nebude jak sr.. , ale rozhodne jich bude vyrazne vice nez v bezne edici (mimochodem mirrodinu toho niceni bylo dost i na uckovem slotu). Stejne jako v bezne edici baliky bez zabijeni muzou mit nekdy problem, tak zde bude plati ze baliky bez moznosti niceni artefaktu muzou mit nekdy problem ... Ano je jedna o kartu, ktera na limited ve velmi silna (9/10), ale rozhodne nijak nezprzni format, protoze jednak ji tak casto nepotkame a bude na ni existovat relativne dost (sice treba blbej) odpovedi a dve 3/3, uz by clovek mohl nejak prezit ..

Koumak: Částečně souhlas, s tím, že pokud máš ničení artefaktů, tak ho ve většině případů raději zahraješ na equipment než na Myra. Stejně dostanu na preview pool s jedním Shatterem a jedním Detonatem a Jirka mě pobije tím wurmem :-)

Rikat o Mythic Rare ze kazi limited, to mi prijde hodne mimo

Na druhou stranu mi nesedi flavor lifelink, deathtouch u artefaktovy potvory, stejne jako mi nesedi tema Poison counteru zrovna na Mirrodinu. Ale predpokladam, ze to autori vysvetli v pribehu (otazka je jestli uspokojive)
Cerva beru jako takoveho sesteho, artefaktoveho Titana s tim, ze je horsi nez ti ostatni. Na druhou stranu, uvidime jestli pujde jako artefakt vytahnout nejak rychle do hry. Pridava mu taky odrotovani Oblivion Ringu a Path to Exile

Červ je silnej ale... deadtouch u něj IMO moc nevadí, přece jen 6/6 je dost velký a proti většině potvor bude zbytečnej. Lifelink je u něj dobrej a dva malí červíci na který se rozpadne bez debaty taky. Ale jak bylo řečeno je to mythic rare takže šance že ho někdo otevře je dost malá. Myslim že nemá cenu plašit jak bude imba když nevíme co dál za karty tam bude

cerv kazi limited asi tak stejne jako moneyslayer v m11 a jace v zen zen wwk..vubec...mohl bych ukazat na prstech 1 ruky kolikrat jsem v limited videl jednu z techto karet...
osobne se mi deatchtouch na wurmovy libi...zabije naprosto cokoliv...to mi u takoveho hov*da prijde i flavourfull,traple k nemu nesedi uz jen proto ze predstavuje cernou(deathtouch) a zelenou(lifelink) a tomu odpovidaji i jejich schopnosti,chit trample by v takovem pripade nesedelo s koncepci karty...

Tady bych si rýpnul, lifelink je spíš bílá schopnost, naopak zelenou Trample reprezentuje vcelku důstojně.
Deathtouch mi sice přijde docela "flavourfull", ale už zase né tak useful ;-) Ono 6/6 tělo je na zabití nějaké bytosti málokdy nedostatečné samo o sobě.
Jinak se jedná docela o solidní kartu, a fakt že je colorless z něj dělá na limited ještě větší pecku než už byl...

Uznavam, ze uz vysli i silnejsi kusy nez cerv (bohuzel). Pokud by to byla jedna ze dvou karet takoveto kvality tak to zkousnu a je to asi OK. Ale obavam se, ze se dockam dalsich kusu obdobne kvality. Standard potvory by mel byt common 6/6 za G5 bez ability a ani mythic rare by nemelo tuto uroven prevysovat cca trikrat. Ale chapu, ze ja nejsem zrovna ten typ hrace, kteremu se WotC budou snazit zavdecit.

Vloženo (kým) Myth zapnuto 02.09.2010 19:34
Tady bych si rýpnul, lifelink je spíš bílá schopnost, naopak zelenou Trample reprezentuje vcelku důstojně.
Deathtouch mi sice přijde docela "flavourfull", ale už zase né tak useful ;-) Ono 6/6 tělo je na zabití nějaké bytosti málokdy nedostatečné samo o sobě.
Jinak se jedná docela o solidní kartu, a fakt že je colorless z něj dělá na limited ještě větší pecku než už byl...

Nesouhlasim s neuzitecnosti deathtouch. Takhle velka prisera bude casto v bloku zabijena vicenasobnym blokovanim. A pokud by nekdo pouzil na blok rekneme 2/5, 2/3 a 2/4, tak bez deathtouch zabijes jen jednoho blokera, s deathtouch vsechny tri.

A nedavas nahodou damage do tech dalsich az kdyz das max. zraneni co muze prijmout ? Podle me zabije dve potvory ..

ne, jakékoli množství zranění od bytosti s deadtouchem je bráno jako lethal

takze ciste teoreticky ten wurm by zabil 4x 10/10ku jo ?

M10:
Creatures dealt damage by a source with deathtouch will be destroyed as a state-based effect at the same time lethal damage would kill them. As a side effect, multiple instances of deathtouch will no longer be cumulative. Second, deathtouch allows a double-blocked creature to ignore the new damage assignment rules and split its damage among any number of creatures it's in combat with however its controller wants to.

M11:
Starting with M11, deathtouch no longer ignores blocking order in situations involving multiple blockers. Additionally, you only need to assign a single point of damage from a creature with deathtouch to each blocker, which makes deathtouch a potent combination with trample. A 4/4 with trample and deathtouch can assign one damage to a blocking 8/8 and the other 3 damage to the defending player.

Výsledek s M10:
Útočíš 1/1 deathtouch potvorou. Soupeř blokuje jako první 2/2 potvorou a druhou například 10/10. Ty řekneš, že dáš damage do 10/10 a ta jako state based efekt jde na hřbitov - vybíráš si, kam jdou damage ze zdroje s deathtouch.

S M11:
Útočíš 1/1 deathtouch potvorou. Soupeř blokuje jako první 2/2 potvorou a jako druhou například 10/10. Musíš udělit svůj lethal damage do první potvory a nemůžeš si vybírat. 2/2 umře, 10/10 zůstane.
3/3 deathtouch, trample zabije až 3 potvory a při nedostatku potvor dává zbytek do hráče.

Vloženo (kým) Queeg zapnuto 03.09.2010 17:40
....................
S M11:
Útočíš 1/1 deathtouch potvorou. Soupeř blokuje jako první 2/2 potvorou a jako druhou například 10/10. Musíš udělit svůj lethal damage do první potvory a nemůžeš si vybírat. 2/2 umře, 10/10 zůstane.
3/3 deathtouch, trample zabije až 3 potvory a při nedostatku potvor dává zbytek do hráče.

Pokud je útočící bytost blokována více bytostmi, AKTIVNÍ HRÁČ ohlašuje damage assignment order, neboli pořadí přiřazení zranění!! Takže si jako útočník můžeš vybrat, který bloker dostane jako první.....

"deathtouch no longer ignores blocking order in situations involving multiple blockers"

Zajímavé, asi jsem si našel špatný zdroj a myslel jsem, že tohle podle něj v M11 změnili. Očividně ne?

Je to spravne akorat to, co je zde nazvano "blocking order" urcuje utocici hrac A je to zjevne to same, co leeland nazyva "damage assignment order". Ktery nazev je aktualne ten spravny, nevim, ale to myslim neni podstatne

aktuální termín je damage assignment order, viz CR 509.2

Chtěli ste rare co kazí limited? Dostali ste Steel Hellkite. Proti ní je nějakej lifelink rozpadající se wurm ubožák, a navíc Hellkite je obyč Rare, narozdíl od MR wurma
Todle monstrum má podle mě (narozdíl od Wurma, kterýho neočekávám) i constructed ambice, dokážu si představit že ho hrau přes Titány

Mě se líbí to zelený monstrum s metalcraftem! Ještě aby vyšly artefaktový země. Ale jak to tak vypadá, tak o těch si můžeme nechat zdát...

Já bych spíš začal tímhle:
Chtěli jste další karty, za které vypláznete víc jak 600 plus? Tady je máte. Koukám se na vás, Vensere, Elspeth a Opále.
Jistě, stále je to "pouze" předprodej, ale Venser začal na $25, už je za víc jak $40. Elspeth podobně, Mox Opal zhruba za 300-400 kus. Jak se ceny budou dále vyvíjet, je asi zatím ve hvězdách.

Za sebe jsem rád, že nehraju standard a highlander/EDH s bílou. Právě jsem ušetřil několik tisíc.

Mě osobně už příjde hodně trapné to nadržování a nějaká moc velká obliba UW... Worldwake (nejdražší karta edice a i formátu U walker)... RoE (svého času nejdražší karta edice a nejlepší walker W)... a teď dva planeswalkeři jeden je W a druhý UW... Docela nuda...
Jinak milovníkům Affinity musí plesat srdíčko... :-)
Mox Opal se mi zatím líbí nejvíce, ale pokud nebudou artefaktové země, tak to na dvojce zase takové terno nebude... Jak vidíte jeho uplatnění na jedničce a myslíte, že bude restricted.

Vloženo (kým) dedap zapnuto 05.09.2010 17:04
 Jak vidíte jeho uplatnění na jedničce a myslíte, že bude restricted.

Vzhledem k tomu, že je to legenda tak bych se restrikcí fakt nebál

Vloženo (kým) mulins zapnuto 05.09.2010 17:14

Vloženo (kým) dedap zapnuto 05.09.2010 17:04
 Jak vidíte jeho uplatnění na jedničce a myslíte, že bude restricted.

Vzhledem k tomu, že je to legenda tak bych se restrikcí fakt nebál

Lol, tak toho jsem si nevšiml ... Moje chyba... Ale mohl jsi aspoň přidat i nějaký tvůj pohled, když už jsi reagoval

Vloženo (kým) Kumano zapnuto 05.09.2010 15:10
Mě se líbí to zelený monstrum s metalcraftem! Ještě aby vyšly artefaktový země. Ale jak to tak vypadá, tak o těch si můžeme nechat zdát...

No artefaktový země bych řek max jako reprint ale spíš ne. Za 4 many 4/4. Hm.. Do mojeho monogreen se zatim nedostane, ale kdo ví co všechno vyjde..

Tak mox je krasne zneuzitelnej spolecne s memnitama bo jak se ten artefakt 1/1 za 0 jmenuje... v totalne uzasne bozim pripade ze to uzasne dojde tak vyhodit v prvnim kole jakoukoliv zemi dva mamnity a moxe a muzes si zahrat lotus cobru kdyz ve druhym kole pouzijes Fetchku tak mas 2many od cobry + 2z landu + jedna od moxu a 5 man ve druhym kole neni dle me uplne spatny

Ohledne Vensera,Elspethy a Gideona jak vyse komentoval dedap.. Vsichni tri maj Convered mana cost 5 na stejnym slotu je jeste BSA takze priserne ceny bych se nebal protoze UW control nabere na vetsi rozdilnosti nekteri zustanou u gideona dalsi budou zneuzivat venseruv blink kterej primo krici postavte balik kolem me popripade elspethu ktera v pripade ze nepotrebujem po jejim vylozeni neco na ochranu tak druhy kolo odpali vsechno krom zemi a tokenu a ji samotne + toho co venser odblinknul... Ale zpatky k venserovi dat BSA vigilianci... dvakrat za kolo pouzivat titany (jednou utok + navrat prez blink) a vsem pridat vigilianci to zni proste Nechutne a krici po zneuziti...

všimli ste si podoby pozadí na <span onclick="ShowCard(3768);" style="text-decoration: underline; cursor: pointer;"><br />
<span style="text-decoration: underline; cursor: pointer;" onclick="ShowCard(3768);"><u>a</u> kartou Vault of Whispers? :-)<br />

Máš postřeh chlape, to já si celou dobu prohlížím toho draka Možná je to náhoda, možná nějakej náznak, kdo ví...

Drak je super karta. Constructed viable IMO a 3 kolovej clock v EDH. Jako zajímavá karta vypadá steady progress (2U instand, draw a card, profiterate) do ascension komba by to bylo asi dobrý, otázka je, jak to bude fungovat bez ponderu a time warpu

maly memnarch,mox opal jsou opravdu brutalni kombinace...nazorne demonstruji:
T1.:land,mox opal,memnite,memnite(borderpost,thopthera),tap 2 many,steel overseer,tap overseer..memnite 2/2
T2.:land,master of etherium,tap overseer attack 2x4/4 memnite..sick,tohle mi neco pripomina

drak je take lakava vec

btw: overseer - toho asi T1 netapnes.... a 2* memnite T1 je taky dost nepravdepodobne

Co si musí člověk uvědomit je, jak zneužít Mox Opal právě bez Memnitů a podobně. Jistě, samo se to nabízí, ale extra silné to není.
Dá se uvažovat o něčem podobném v případě, že vyjdou artefaktové země. Jinak získání 1 many v prvním kole s tím, že si vyházím celou ruku na stůl a zaplním ho 1/1, je...meh.
Thinking outside the box je krásná a padnoucí fráze.

oh yes..my bad...
ale porad si myslim ze je mox dostatecne silny a najdou se vylozene sick kombinace,a pokud by jsi turn 2 dokazal prez napriklad jiz zmineneho overseera,voltaic key,memnite,ornithoptery a podobne dostrkat sve creatury na toughness 3 az 4 do 3 kola porad to bude rychlejsi nez vetsina nejagresivnejsich balicku extu a standartu...
popriklade ve vintage(skullclamp...yay)ci legacy je to dost pouzitelna karta...skoda jen toho poctu artefakt hate vsude na eternal

co ma byt na to pozadí u toho draka za náznak?

podobnost s timhle


mox opal vypada zajimave, myslim, ze ho vyuziji minimalne v legackovy affinite, ale o  pouziti (zneuziti) na T2 bych se jeste radeji nebavil, protoze opravdu neni jisty co vyjde, ale s artefakt zemema by to bylo imba ofc

jinak co rikate na obrazky myru? hezci byly ty stary "ptaci" :-)

Mě se na první pohled taky zdá, že staří myrové byli hezčí, ale čas ukáže ; )

Z těch nových má podle mě nejhezčí obrázek Gold Myr, jinak ale jednoznačně vedou ti staří.

 Když dostanu Infect zranění tak dostanu pouze x poison counterů, ale životy mi neklesnou je to tak správně?

Aleš: Přesně tak

Jsmě hrozně zklamaný z červeného Planeswalkera...
Po tom, co ukázali velmi silného, ale podle mě přesto vyváženého Vensera a IMO slabší, ale pořád zajímavou Elspeth, jsem čekal něco použitelného
Ale tohle? Kde to má najít využití? MonoRed Control? Lategame plan pro fritku?
Jediná jeho zajímavá schopnost je ta -2, kdy dokáže v pátém kole zdvojnásobit manu, a může tak funovat coby jakýsi pseudoritual

Tak jinam nez do monoR novy PW asi patrit nebude, ale dokazu si ve frite predstavit velice snadno.
T1 GG (18 zivotu),
T2 nejaka dalsi mala hasty creature (druha guida?) napr s teetering peeks nebo blesk (rekneme 2GG + peeks = 12 zivotu),
T3 nejake cisteni stol, treba searing blaze (9 zivotu) + blesk jako zaloha do souperova kola
T4 PW a 4 dmg navic ozivenou zemi (souber blokuje nebo se dostava na 5)

T5 kontrola stolu (Chandras Outrage?) + 4 dmg zemi a T6 dostreleni soupere pomoci 5ti Prodigal Mountain

Docela na 4 manach zapada do krivky, generuje kazde kolo hrozbu ozivene mountainy a ultimatni schopnost mi prijde docela ultimatni:-)

Ozivena hora nema Haste...takze se projede az o kolo pozdeji. Poprve funguje jako velmi spatny Garruk a ultimatni schopnost dava cca 5 damage za kolo pri pouziti veskere tve many. Ano, dovedu si ho predstavit 1x ve fritce a jeste jednou v sb, ale jinak...
IMO najde vyuziti prave jako o kolo oddaleny Ritual, preci jen tech je ted na T2 a Extendedu nedostatek