Dobrý den pánové, vím že jsem psal nedávno že bych měl zájem o zombie balík, mé finanční možnosti mě však s tímto návrhem poslali do řiti, takže jsem se rozhodl udělat jen rozšíření mého soudobého balíku.... který ale naprosto postrádá jakoukoli taktiku či kombo. A jelikož můj rozpočet není ani z poloviny tak obsáhlý jak bych chtěl žádám od vás radu/popř alternativu na karty....

ALPHA VERZE(plná verze vytvořená nehledě k rozpočtu):
4x llanovar elves
2x nimble mongoose
3x mire boa
3x river boa
3x glissa the traitor
3x ascent troll
3x cudgel troll
3x ravenous ballot
4x spiritmonger
1x visara the dreadfull

2x garruk wildspeaker
4x purtrefy
2xpernicious deed
2x owerwhelming stompede

10x swamp
12x forest

BETA VERZE(značně zkrouhlá)
4x llanovar elves
2x boreal elves
3x mire boa
3x river boa
2x glissa the traitor
3x ascent troll
3x cudgel troll
4x spiritmonger
1x visara
2x sporesower thallid / 2xmirri the cursed

1x garruk wildspeaker
3x diabolic tutor
1x pernicious deed
2x owerwhelming stompede
4x purtreffy

10x swamp
12x forest

edit:
4x Ravenous Baloth
4x Spiritmonger
3x Birds of Paradise
3x Llanowar Elves
3x Mire Boa
3x River Boa
3x Troll Ascetic
2x Thrun, the Last Troll
3x Glissa, the Traitor

Enchantments
2x Pernicious Deed

Land
12x Forest
10x Swamp

Planeswalkers
2x Garruk Wildspeaker

Spells
3x Harmonize
3x Maelstrom Pulse

sideboard:
2x Nantuko Blightcutter
2x Vampire Nighthawk
2x Circle of Affliction
2x Dense Canopy
2x Engineered Plague
1x Pernicious Deed
2x Isao, Enlightened Bushi
2x Creeping Corrosion

tohle je ma druha poupravena verze, ktera je spis orientacni, protoze je pro me v soucasny dobe nerealizovatelná, jeste jsem premyslel zda by tam nesedel nejaky ten wurmcoil engine nebo swordy(oboji je dost drahe) na glissy, jinak poradte co by ten balik mohlo vylepsit, uz jsem premyslel i nad phyr. arenama misto harmonize, ale asi bych ji v polovine pripadu stejne ve druhym kole nevylozil, mozna ani ve tretim.

Asi nemá cenu psát ti, ať přidáš Goyfy, duály a fečky atd
Zaměřím se tedy na levnější karty:
Beast Within - účko za pár korun co instantně zničí cokoliv za malou nevýhodu
Green Sun Zenith - karta za 100kč, která ti umožní snížit počet situačních potvor, s Dryad Arbor funguje jako Llanowar. Pak ještě sehnat jednoho Goyfa
Inquisition of Kozilek/ Despise - zahazování by v rocku nemělo chybět
Eternal Witness - kvalitní kousek na vracení všeho potřebného, výborná s Volrath’s Stronghold nebo s Melira, Sylvok Outcast(S Zenitem stačí 1x)
Kitchen Finks - na manu levnější Baloth
Llanowar Wastes/ Overgrown Tomb - nějaká manová stabilizace, než budou fečky a duály
+ další Perník by se určitě taky hodil

Co třeba takovej Putrid Leech místo Goyfa? Zabíjení potvor jako Go for the Throat nebo Smother (pro kombo s Glissou stojí za úvahu také Executioner's Capsule), místo overrunu ci harmonize bych vyzkousel Profane Command. Pokud ti nebude dělat problém jít před svě černé, tak Vampire Nighthawk je do tohoto typu balíčku taky skvělá karta. Všechno je to za pár korun.

Jak psal kolega výše, Zenit, Inkvizice a Finksy jsou taky celkem jasnou volbou. A Witnesska s Profane Commandem dokáží nadělat pěknou paseku

Hlavně se musíš rozhodnout, jestli chceš agresivnější deck jako Eva Green nebo kontrolnější verzi jako Uganda Strike.
Doporučuji přečíst članky Jak na Legacy a Nakouknutí na Legacy 2. Obojí najdeš na cmusu.

No přečetl jsem si oboje legacy,... neco jsem se naucil musim uznat. .
Nemám tucha jestli se má verze víc podobá paní green nebo uganda striku (spis bych rekl ze ugande) slo mi o to z toho udelat slusny fungující rock
Nebudu říkat všechna pro a proti vašich karet a alternace k mým, rovnou sem hodim nový výčet balíku, který by snad už mohl trochu více odpovídat představě hratelného balíku(krom landu, ty zatim neplanuju menit, i kdyz to je nejspis nehezka zacatecnicka chyba )... A jestli ne, tak se hold budu příště víc snazit u konstrukce  , ohledne toho mam vlastne jednu otazecku, jak to budu hrat? chci rict prvni kolo, je to bud inquistion, nebo mana prisera, kdyz vylozim inq, tak mu sice odeberu toho nejneprijemnejsiho zmetka, jakej v nejblizsi dobe muze prijit, ale zas mi ta elf/bird mana bude v pristim kole chybet, bud rovnou na glissu nebo finksy, nebo na regeneraci boy, A vykladat v druhym kole jenom manovou priseru, to neni zrovna nejidealnejsi stav. Kdyz to udelam naopak, a vylozim v druhem kole inkvizici tak riskuju ze do me v kole prede mnou (brano dle vasich meritek) hodi hymnu, nebo vylozi goyfa( v pripade meho kamose lootera a to je taky pekna svine kdyz hraje madness). V ideélním případě bych zahrál inkvizici v prvnim a v druhem bych vylozil mana potvoru a capsuli, k rychlé smrti, jenze to by kapsulí muselo být 4, a to je dle mého názoru plejtvání místem,... No tolik k mému konstrukčnímu paradoxu 
Jestli vam tam chybi witness, tak uz se tam nevesla... -_-

cretatures:
3x llanovar elves
2x BoP
3x mire boa
2x river boa
3x kitchen finks
3x ascetic
3x glissa the traitor
4x spiritmonger
2x thruun the last troll

spells:
2x pernicous deed
3x inquistion of kozilek
2x despise/duress (jeste nevim jak)
2x garruk wildspeaker
2x green sun zenith
2x maelstrom pulse
2x executioners capsule

lands:
11x forest
11x swamp

side je stejnej

zdravim, zase já, po pár měsících jsem se rozhodl obnovit mé téma protože to můj balíček to potřebuje. Odstranil jsem z této verze část zelené, a nahradil ji především černými spelly. Občas je s tím problém, protože v současné situaci není většina karet na skladu černého rytíře, to ale nechám stranou.

zde je decklist:

3x inquisition of kozilek
2x despise
1x durress
2x hymn to tourach

4x purtrefy (vím že pulzy jsou víceúčelovější, ale tři kila za removal kterej mi pomůže akorát s planeswalk. a enchamentama, je na mě zkrátka moc)
2x GFTT

2x garruk wildspeaker (parádní věc že technicky stojí jen dvě many)
2x profane command (nevěřil jsem této kartě ale byla pro mě milým překvápkem)
2x pernicious deed
2x swiftfoot boots (takovej hexproof na mongra je nedocenitelnej)

2x river boa
2x mire boa (přemýšlím o vyměnění za nightshade, jenže ti se vůbec neslučují s myšlenkou perníku)
3x vampire nighthawk
2x glissa the traitor (osvědčená mrška, už mě nespočetněkrát zachránila kejhák)
3x ravenous baloth
2x obstinate baloth (na kombo s ravenousem)
3x spiritmonger (chtěl jsem ho tam 4x ale nezbylo mi místo)

landy jsou hlavní důvod proč píšu, potřebuju nějaký tipy na levný dualový landy... Moje finanční situace je mírně řečeno na hovno a i když to je možná chyba landy jsou to místo kde hodlám šetřit, proto bych vás chtěl poprosit o radu

sideboard vychází spíše z decků mých přátel s kterými hraju:

2x engineered plague
3x sudden death
2x grotesque hybrid
2x back to nature
2x elixir of immortality
1x Rhystic Syphon
2x bojuka's bog
2x leyline of the void
vím že mi tam chybí extirpate, ale do sidu zatím nemám nutnost cpát peníze

Doufám že mi pomůžete s nějakou tou novou kartou, nebo jak a místo čeho bych tam mohl nacpat zenithy....

No co jsem koukal na černo-zelené země :)
tak jich moc není :)
Asi bych vymyslel něco takového, ale je tam 9 zemí co jdou taplé.
Takže asi vymyslet jiný poměr by to chtělo :)

4x Gilt-Leaf Palace
2x Llanowar Wastes
4x Terramorphic Expanse (možno taky použít Jund Panorama )
1x Golgari Rot Farm (a tuhle tam možná nedat vůbec[mám prostě rád Ravnica blok])
1x Twilight Mire
5x Forest
5x Swamp

Já bych teda 5 balothů nehrál to mi přijde přehnané... ravenous je dneska špatný, radši dalšího mongra
boty jsou taky špatný, vyložíš mongra a soupeř bude mít swordy, ani nestihneš nasadit...
chybí mi tam Sakura, tribe elder... pro tenhle balík hodně důležitá, urychlí, stabilizuje, něco chumpne  

Nepremyslel si o Rancoru? S tema landwalk 2/1 nebo manaptakama to neni uplne spatny. Taky nejsou spatny hymny (hymn to tourach), protoze ti davaji alespon nejakou tu karetni vyhodu.

Ad side - leyline je 2x celkem na nic. Bud mas 4 a sideujes do ni, nebo hraj radsi nejakej relic nebo cryptu.. nebo mozna i faerie macarbe, nebo jak se ta mrska jmenuje.

Zajimavy by mohly byt i living wishe s nejakym patricnym siden - bojuka bog, spike weaver, bone shreder...

Ad levné "duály" - nepadá mě Tainted Wood (40Kč na krámě) a Gilt-Leaf Palace (25 na krámě)

díky za rady, už je to zas nějakej čásek co jsem rozvíjel svůj rock a přijde mi, že to ještě pořád není ono... současná verze:

4x llanovar elves
2x BoP
4x river boa
3x sakura tribe-elder
3x glissa the traitor
3x vampire nighthawk
3x obstinate baloth
4x spiritmonger

2x garruk wildspeaker
1x pernicious deed
1x diabolic tutor
2x profane command
4x purtreffy
3x stupor

4x gilt-leaf palace
3x tainted wood
3x terramorphic expanse
6x forest
6x swamp

sideboard:
3x sudden death
2x naturalize
2x grotesque hybrid
2x engineered plague
3x ravenous baloth
1x gaeas herald
2x fog
( sideboard odkazuje spise na herni situaci mezi hraci u nas doma )

verze na jakou se chystám

3x llanovar elves
3x BoP
3x sakura tribe- elder
3x yavimaya elder
3x glissa the traitor
3x vampire nighthawk
3x obstinate baloth
4x spiritmonger

2x garruk wildspeaker
3x pernicious deed
1x profane command
4x purtreffy
4x hymn to tourach

2x woodland cemetery
3x gilt leaf palace
3x expanse
2x tainted wood
6x forest
6x swamp

side:
4x pithing needle
2x tarmods crypt
2x ravenous baloth
2x engineered plague
3x sudden death
2x naturalize

snažil jsem se balík trochu zefektivnit a side udělat spíš combohate jelikož na tom mi většinou balík zkolabuje do MD jsem přidával spíš manovou stabilizaci a hymny jsem dal kvůli karetní výhodě, jestli vás napadá nějakej dobrej bijec namísto nighthawka, kterýho bych možná radši dal do sidu sem s ním. Na fečky který jsou dost zásadní součástí rocku, zatím musím zapomenout , jsou na mě zkrátka ještě moc drahé :). Hlavně potřebuju vědět jestli tomu balíku víc neubližuju než mu pomáhám. Díky za komenty

určitě bych při počtu 6x swamp nehrál tainted wood, může se ti stávat, že ti přijde wooded cemetary, 2x forest a wood, kterej je nic moc
dál bych si nebyl jistej tolika spiritmongerama, který jsou sice výborný, ale přece jenom za 5? do hospodskýho roku mi přijde dobrej Blastoderm, ten bije stejně efektivně a aspoň nedostane hned swordem
nighthawka v základu bych nahradil gatekeeper of malakir, ten ti zabije příšeru aniž by se vyměnil, ale zase ty tři černý, chtělo by si to pohrát s manabase
a v sidu určitě nahraď naturalízu krosan gripem, ten tolik nestojí, s tvojí akcelerací se v tom 2. kole dá zahrát a výhoda je jasná

blastoderm je bomba, zvlášť třetí kolo přes elfy dokáže pěkně zatopit. Co skusit přidat nějakou práci s hrobem? třeba Reccuring nightmare je totálně unfair trik, ale to by chtělo možná víc potvor s ETB efektem (witnessky?)

tak, Blastoderm vypadá jako moc fajnovej bijec, mongry rozhodne necham, paseka co nadelaj kdyz jsou ve hre opravdu stoji za to (pravda proti swordu je bezmocnej nadruhou stranu blastoderm nemuze bejt nafucenej od garruka) Komba přes hřbitov zatim nehodlam pokouset, to by totiz znamenalo kompletne prekopat manabase i zbytek baliku, tainted woody se pokusim casem nahradit, zatim ale slouzej dobre, gatekeeper je moc náročnej na černou a asi se bude casto stavat ze na nej zkratka nebudu mit aspon do 3-4 kola. Krosan gripy jsou moc dobre, celkove sem si splitkovy karty dost oblibil takze thumbs up. Zkusim nejak prehodnotit vase napady a pokusit se sesmolit neco co mi nevychyli manovou krivku. Díky kluci

Garruk normálně dá Blastodermovi +3/+3 trample, protože necílí, ale je to plošný efekt

aha no ale stejne monger ma vyhodu treba proti protekcim, a clovek si musi dvakrat rozmyslet jestli ho hodla blokovat... zkratka toho mi nevymluvite

ja ti ho nezkousel vymluvit, jen navrhnout snížení jeho počtu na 2-3 kusy

ještě jsem přemýšlel jestli nepřidat jednoho garruka, ten panacek je celkem uzitecnej co se tyce manovy vyhody, overrunu v druhem kole po vylozeni a hlavne na absorbovani dmg ve fritce... preci jen 2 garuci nejsou zaruka ze se dostane na field casto.... Potom me jeste napadlo jestli je dobre mit tolik priser specialne urcenych k manove akceleraci: elfove, bop, sakury a elderi? neni to moc? 9 z 25 creatur? + kolik by mohl byt optimalni pocet removalu nepocitaje pernik? zatim tam mam nasazeny 4 jenze to neni moc kdyz to jsou jedny z mala karet kontrolujici stul.... prosim, napiste mi sve ideje ohledne tohoto

Dědek je vcelku pomalej, 4× llanowar, 4× ptáčci a 4× Sakura je akorát podle mě, a jinak výborný ničení je Maelstrom Pulse, ale je trošku dražší zase... A jinak proti fritce jsou výborní Kitchen Finks

OK trochu jsme s kamarády diskutovaly co a jak pozměnit a nakonec jsme vypracovaly nový decklist, který podle všeho pracuje solidně-

manová akcelerace:
3x Birds of Paradise
3x llanovar elves
4x sakura- tribe elder

tlak:
3x kitchen finks
3x blastoderm
3x ravenous baloth

bijci:
3x spiritmonger
4x demon of deaths gate

kontrola stolu:
4x hymn to tourach
2x duress
4x maelstrom pulse

planeswalkers:
3x garruk wildspeaker

landy:
2x march flats
4x verdant catacombs
2x woodland cemetery
2x treetop village
6x swamp
5x forest

sideboard:
2x engineered plague
2x tarmods crypt
3x pithing needle
2x thrun, the last troll
1x pernicious deed
2x krosan grip
2x extirpate
1x vampire nighthawk

Idea je vlastně taková že v akceleraci rychle vyložím tlak a jím vygeneruju nějaké životy, šetřím si discard před vyložením démona, obětuju sakuru finse a třeba blastoderma a vyložím demona ten se postará, aby protivník šel rychle do kytek, v případě že pojde mám alternativní výhru v podobě mongrů, blastodermů a balothů který to taky dokážou pěkně rozjet. Side zatím ještě nemám dořešenej, ale jinak myslím že má celkem naději držet se proti legacy balíkům... teda ještě jsem to nezkoušel, jen hádám. Teď žádám o rady hlavně v oblasti landů popř co lepšího do tlaku abych si zároveň udržel dost životů na démona? Jinak se omlouvám že toto vlákno znovu rozbaluji, ale zanedlouho budu objednávat a nechci udělat chybu....

Jak se tak jen zběžně divám, tak hned vidím, že tohle určitě nezkoušej hrát jako competitive legacy balík ! Promiň, ale stímhle balíkem by sis na legacy asi moc nezahrál.

Dobré karty vtomhle balíčku sou hymna a fečky, to je asi tak všechno.

Ale pokud by si přece jen chtěl tento balík hrát, tak určitě přidej Revised Dualy (Trochu dražší) a Jinak přeju jen hodně a hodně štestí.

dobře, s tím držením se proti legacy balíkům sem to možná krapet přehnal, jde mi o to, že tahle verze je podle mě z těch co jsem tu už postoval snad nejlepší a narozdíl od těch předešlých je nejkomplexnější a já se ptám kde je chyba... mimoto, hymna a fečky nejsou jediný dobrý karty + "trochu dražší".... děláš si ze mě p*del? trochu dražší je karta za čtyři stovky ne za 1400+ . Já se ptám jak líp z toho udělat dobrej fungující balíček tak, aby to aspoň trochu připomínalo rock, jenž jsem si oblíbil. To je celé. ( ještě jenom takovej malej dotaz... nevíte kde by se daly sehnat finksy? Č.Rytíř nemá )

toho démona chceš hrát za manu? protože do něj musíš obětovat 3 černý bytosti a pálit do něj 3 spiritmongery mi nepřijde nejlepší :-)
s finksema buď počkej, až přijdou nebo zkus treba mysticshot nebo najádu, tam by mít mohli

Co rishada.cz?

Revised dualy jsou ale dobra investice, ve skutečnosti mnohem lepší koupit dual za 1400 nez 3 karty za 400. Teda vetsinou.. Jinak bych nehrat toho demona a místo nej jel klasiku tombstalkera... Podle mě to neni tak zlej deck do zacatku dualy se sezenou casem btw uvazoval bych nad kartama jako bitterblossom, thoughtseize, mozna prhyrexian arena a asi i liliana

Poslední dobou má docela úspěch Nic Fit(Explorer rock) deck, mohla by to být dobrá volba pokud nemáš peníze na duály(ale 1-2(pouze BG) by to chtělo), protože se snaží nejvíce využít basic landů...příklad tady: http://www.thecouncil.es/tcdecks/de...deck=53777

Anthrax: nikdy jsem si nevšiml, že musím obětovat černé, to mi vůbec nedošlo myslel jsem si že obětuji akceleraci, případně finksy nebo klidně treetopku.... Kdybych si toho všiml letěl by první kosmickou pryč  na mysticshopu mají finksy, díky za tip
Krigy: nevím jestli je lepší koupit jeden dual za 1400 než pár základových karet decku, ale nemám s tím zkušenosti takže nebudu moc rejpat  co se týče těch karet lianu by možná mohla být sranda si zahrát, ale u těch ostatních nemám rád když musím za karetní výhodu platit životy k rocku jako takovému mi to moc nesedí, možná proto nejsem moc fanda karet jako je confindant nebo třeba graveborn muse... ale díky za tip.
Bones: explorer jsem zkoušel jen tak na prázdno jednu chvíli, a nevím proč ale moc mi nevyhovoval odnesl jsem si od něj ale pár dobrých tipů- jako je akcelerace přes slunce a arboru

Jinak je to už možná unavující, ale po tom co jsem znovu uvážil sílu mého decku, opět jsem se ho pokusil přestavět trošku na způsob xploreru ale bez xplorera (v konstrukci jsem pořád ještě hooodně malej pán a je tam pár chyb, které se mi nepodařilo vyřešit (revisedy jsem tam nedal, jsem pořád jenom student a jako takovému je na mě land za 1400 zkrátka pořád moc velká pálka tak to prosím respektujte)

nechce se mi to vypisovat, tak doufám že nevadí když jsem jenom postnu link z jednoho deck builderu: http://tappedout.net/mtg-decks/gb-sun-deck/

moc rád bych tam zařadil ještě profane command a nějaký rychlejší ničení jako doom blade nebo gftt, ale nemám ponětí jak (teda spíš místo čeho) je tam nacpat

máš tam fakt hromadu akcelerace, myslim, že bys moh klidně ubrat, nebo jim dát nějakej další smysl - v začátku posloužej, pak si je spláchneš perníkem, ale v mid a lategame jsou mrtvý draw.Buď tam mít jeden, dva meče aby měli s čim běhat ( EDIT: zapomněl jsem na overrun z garruka), nebo je umět do něčeho seknout, třeba do therapie, která by i řečila problém, že nemáš cílenej discard, kterej by pozlobil combo.
Rock taky hodně definuje karetní výhoda. máš hymny, witnessky, já bych se nějaký tý phyrexian areny na chuť nebál, nebo to vem hodně oldschoolově a dej tam nachuť nightmeru

Moc díky za rady! Ta cabalka je moc dobrej nápad, už jsem ji tam přidal, s tím že jsem ubral jednoho elfa, obě xtirpačky v základu a jeden pulse, přidal jsem tři terapie, jedno slunce, bijce jsem si nedovolil vyndat žádný, 6, s tím že mám 4 slunce je myslím tak akorát... Tou nightmare myslíš recuring? Protože jako ress my tam stačí witnesska, pro kterou si navíc také můžů searchovat. A s tou arenou se mi to také líbí, jenže zase nevím co odstranit, už bych musel zkrouhnout bijce a nevím jestli to je dobrý nápad.... Ještě jednou moc dík za tipy

zamysli se nad kombem recurring nightmare - eternal witness, v lategame si můžeš pomocí prohazování witnessky třeba za manaptáka nebo ještě líp za druhou witness vrátit kotel karet z hrobu a pak ještě vyndat nějaký zabitý velký prase nebo si dát dost životů s obětováním finkse do nightmary