monoB POX	...
Main Deck	Sideboard
4 Tombstalker 2 Gatekeeper of Malakir 4 Pox 4 Smallpox 4 Innocent Blood 4 Thoughtseize 4 Hymn to Tourach 4 Dark Ritual 1 Smother 2 Crucible of Worlds 2 Cursed Scroll 3 Urborg, Tomb of Yawgmoth 2 Cabal Pit 4 Wasteland 4 Mishra’s Factory 12 Swamp	4 Leyline of the Void 3 Extirpate 4 Engineered Plague 4 Infest

Přemýšlím o zařazení 4 Bloodghastů na úkor Gatekeeperů a Cursed Scrollů. Balíček bude agresivnější, ale zároveň budu mít těžší obranu před aggry, jelikož Bloodghast nemůže blokovat. (/Nether Spirit?)
Dále stojí za uvážení přidat 2 Sensei's Diving Top + Fetche, které ale na druhou stranu sníží počet landů v balíčku a bude menší šance si je líznout(např. po zahrání Poxu).

Rád si přečtu vaše komentáře, nápady a (konstruktivní) kritiku

Asi bych vyhodil 4x Smallpox, dal místo něj 2x Bloodghasta a možná 2x Jitte...

EDIT: Ty Jitte  je asi blbost,  vyhod ty 4x Smallpoxy a dej místo nich 4x Bloodghasta.

Hm v Poxu vyhodit SmallPox pěkný

Na první pohled mi nepřišla nijak dobra, ale asi to je blbost ji vyhodit..
Tady je peknej deck Pox: http://www.deckcheck.net/deck.php?id=31293

a co tam strcit abyssal persecutora?

Persecutor je velice zajimava volba a do tohohle decku by mohl dobre zapadnout
Urcite bych vyzkousel, ze zacatku napr. s Tombstalkerem 2:2
Top a Fetch landy bych tam nerval, zbytecne si budes nabihat do Stifflu a podle me to tady proste nestoji za to (jen odhad, za test nic nedas)
Cursed Scroll je dneska uz dost oldschool a tebou navrhovana zmena s Bloodghastama mi prijde dobra

Zarazil me Infest v sidu, kdyz uz ses pomerne anti-creature main a na gobliny a merfolky mas mory...na co je?
Jaky mas obecne s Poxem nahrany match-upy ?

podle mě mám nejhorší matchupy s controly které hrají málo nebo žádné creatury, protože Smallpox (a někdy i Pox) pro mě znamenají v tomto případě karetní nevýhodu a když protlačím Tobstalkera tak dostane Swordem(takže se mi ti Bloodhghasti začínají libit ).
Nejhorší matchup je bezkonkurenčně proti fritce, protože mu sice vyházím všechny blesky a zůstanu cca na 10 životech, ale při soupeřově stylu líznu-zahraju blesk bez Tombstalkera nevydržím.

Smallpox bych určitě nevyhodil(to už raději ten Pox )

co se týka zařazení Abbysal Persecutora tak docela váhám, protože přeci jenom stojí 4 many a nevidím oproti Tombstalkerova až takový rozdíl(snad až na to, že Tombstalker je o 2 many levnější)

vyhodil bych cursed scrolly, chybi mi tam sinkhole, pokud netrvas na monoB, mozna stoji za zvazeni rozsirit o bilou barvu zaradit flagstone of trokair a scrublandy, pripadne pak vindicate, swordy misto innocent bloodu a smotheru atd...

matchup proti fritce a trosku i proti kontrolu by vylepsilo nahradit thoughtseizy duressama...

dost spatny matchup to ma i proti goblinum, kvuli nedostatku instantniho zabijeni, to vetsinou chce na uvodni ruku ritual a mor dalsi mor rychle doliznout...

Proti fritce asi moc nahrazení Thoughtseize Duressama nepomůže.

Barvu ještě přidávat nechci, protože mi na ní chybí finanční prostředky

Matchup proti Goblinům doháním těmi Infesty, stejně tak jako proti Elfům.

Bloodghasti mi v Poxu na sobotním turnaji přišli perfektní(hrál jsem je ve 2 kopiích), protože jsem už neměl problém se soupeřovým zabitím.
Dřív jsem hrál 3 Tombstalkery a 2 Nether Spirity, ale dost často se mi stávalo, že se mi v hrobě sešli spolu nebo s Tombstalkerem. Bloodghasti mi zase přišli "jenom" ofenzivní, tj. že neumí blokovat(což v situaci když na stole nic není a potřebujete už jenom dorazit soupeře nevadí ).
Cursed Scroll hrát nebudu, protože v situaci, kdy potřebuju řešit situaci na stole mám plnou ruku karet, a když mám ruku prázdnou, tak je prázný i stůl(v této chvíli je lepší Bloodghast)
Přemýšlím že bych Bloodghasty hrál 4 , na úkor jednoho Gatekeepera a Tombstalkera.

možná se mýlim ale neni thoughseize místo duresu trochu zbytečný? Myslim že removalu už máš dost v podobě poxů, innocent blood,gatekeeperů a smetáku. Sinkhole určitě 4off. Nether spirit bych hrál kvůli synergii s poxy a vůbec všemy sac-efekty(ostatně to bloodghast taky). jako kill kondici třeba Phyrexian totem místo tombstalkerů. Jestli se mýlim, budu jen rád když mě někdo opraví :)

Určitě není, protože ti zničí creatury typu Silvergill Adept nebo Goblin Matron ještě než přijdou do hry.

Sinkholy jsem zatím nezkoušel.

Nether Spirit / Bloodghast - obě alternativy mají své klady a zápory, mě připadá lepší Bloodghast(obojí mám natestované).
Bloodghastovi nevadí creatury na hřbitově, ale zase skáče pouze při landfallu(někdy i na konci soupeřova kola), ale zase nemůže blokovat(což podle mě asi není až tak důležité).

Phyrexian Totem je zajímavá varianta, přemýšlel jsem o ní, ale zatím netestoval. Nevýhoda oproti Tombstalkerovi je, že prakticky nemůže blokovat, je náchylný na blesky a nejde s ním pořád útočit. Na druhou stranu dává manu je imunní proti poxům a Innocent Bloodům.

S tou thoughseize máš pravdu, dík za radu.
Bloodghasta natestuju, zatim sem hrál jen spirita...

víc jak 2 Bloodghasty bych nehrál, protože sám od sebe se situací na stole nic moc nedělá.

Dal bych tam Abyssala - přijde mi lepší než tombstalker, přeci jenom za 4 many 6/6 flying trample je vynikající!

Otázka je, jak často máš v Poxu 4 many.. přeci jen 2 many + plný hřbitov budeš mít podstatně častěji

tombstalker je urcite lepsi....

Tombstalker je MNOHEM lepší. O tom není pochyb. Persecutor je naopak tak špatný, že ho za chvíli nebudou hrát ani klučíci v Horní Dolní. Za půl roku nebude stát ani dvacku.

asi tak - je to shit, ktereho kdyz se nezbavis tak si dojel

jediné, v čem je Persecutor lepší, je že má oproti Tombstalkerovi +1/+1, ale na druhou stranu je o 2 many dražší a ještě má "nevýhodu"

Persekutor může vypadat jako dobrá věc ale tombstalker je imo lepší.
a) oba zabijou za 4 kola
b) je relativně málo flying potvor (viděl sem jen, eternal draka, demigoda, BSA, a nějaky věci z reanimačky) 5/5 a víc
ale hlavně: Persecutor je za 4 many a pokud máš v poxu 4 země ve hře tak je něco špatně.  (nepočítám s tim že si držíš na ruce rituál nebo tak)
Bloodghast chce natestovat ale to že nemůže blokovat je velká nevýhoda a těch zemí zas tolik nehraješ. Pokud bych hrál nether spirita tak bych asi vyhodil gatekeepery protože se potvory se spiritem moc nekombí.
Zkoušeli jste the rack jako další win con? (místo svitku)
Proč v crucible poxu nehraješ ravens crime (1*)
Na mtgs sem viděl snad v každym decklistu funeral charm - levnej discard, zabije lackeyho hierarcha v prvnim kole,, je to instant a proti černýmu může dát tombstalkerovi swampwalk pro poslechích 5 dmg.
Osobně nejsem fanoušek dark rituálů ale věc názoru.
PS: pár fetchek neni zlej nápad  - umožní ti to zahrát 2* tombstalera relativně levně

The Rack jsem nezkoušel, protože když soupeř nemá landy-> nic nehraje-> má dostatečný počet karet v ruce.

Funeral Charm jsem osobně viděl hrát jenom jako náhradu Innocent Blood, a Innocent Blood mi přijde lepší.

Mno tak hraješ docela dost discardu a hraje se ve verzi bez sinkhole. Pokud chceš hrát sinkhole tak už je IMO lepší bílá splash abys mohl hrát ještě vindicate. Osobně se mi sinkhole do Poxu moc nelíbí protože hraješ spíš přes discard a tak hrát sinkhole je trochu kontraproduktivní: Soupeř nemá země tak nemůže nic zahrát tim pádem neni discard tak dobrej nebo soupeř nemá nic na ruce ale má země. Mno tak mu jednu zničíš ale on stejně nemůže nic hrát. protože nic nemá (ok může topdecknout) ale radši bych si v late game líznul ten charm než sinkhole.

topdeck mód, kdy já i soupeř čekáme na nějakou kloudnou kartu je dost o nervy

Sinkhole v balíku chápu, nejdřív discard, potom Sinkholy a až soupeř nemá žádný země tak zahrát Tombstalkera  modlit se aby mu nepřišla Pláň na Sword

takže bys hrát 4 Innocent Blood a 4 Charmy?

ahoj zajimavy balik vzhledem k tomu ze hraju neco podobneho tak te treba necim inspiruju.

4xthoughtseize
4xdark ritual
4xsmallpox
4xgatekeeper of malakir
4xvampire hexmage
4xsinkhole
4xhymn of tourach
4xbloodghast
2xextripate
2xcabal therapy
2xtombstalker
2xumezawas jitte

3xdark dephts
4xwasteland
3xurborg,tomb of yawgmoth
10xswamp

side:
4xchalice of the void
4xleyline of the void
4xengineered plague
2xmindbreak trap
1xsadistic sacrament

moje pro proc hrat bloghasta: pri small poxu se ho muzes zbavit z ruky do hrobu a pri zahrani zeme vyskoci prakticky zadarmo.je to snadna obet do flashbacku cabal therapy

u tveho balicku postradam karty proti combu.mel bys minimalne vyhodit infesty a dat celisti nebo trapky ale celisti jsou asi lepsi funguji i proti stompum.

rad si poslechnu pripominky

co se tyce sinkhole je to dobre udrzet protivnika bez zemi ikdyz v pozdejsi fazi to opravdu muze byt spis kontraproduktivni.ale aspon nemas problem s tim co vymenit v baliku za side
splash bílou jsem hral a asi se k ni vratim ale to jen diky reanimacim pac te staci jedna zeme a koncis s monobalikem za bilou jsou dobre swordy takze mas vetsi sanci se iony zbavit kdyz ti zamezi jednu barvu.a druha dobra vec na bile je flagstones of trokair do small poxu objetujes a neprijdes o zemi

o Cabal Therapy jsem vůbec nepřemýšlel, protože nevím jak by to mohlo být s možností zahrát Flashback, ale s Bloodghastama by to neměl být problém

není u tvé verze 20 landů málo? i když jich moc nepotřebuješ, protože nehraješ Pox a zbytek je s cc1-2

Chalice bych nehrál, protože za 4 jí zahraju jen vyjímečně(přes rituál) a pokud jí zahraju s 1 counterem, tak si tím znehodnotím vlastní karty(Thoughtseize, Innocent Blood, Dark Ritual), to už je asi lepší Mindbreak Trap.

u tvé verze nemáš obranu proti Goblin Lackey/ BoP/ Noble Hierarch, ale zařazení Innocent Blood nebo něčeho podobného je asi otázka fieldu

o splashi na bílou přemýšlím, ale bohužel zatím nemám potřebné dualy a fetchky

Thelomen: Myslim že tvůj balíček neni zrovna něco co by se hodilo do tohodle threadu. To tvoje je MBaggro ale pox by se dal charakterizovat jako MBC. Ale ten balíček vypadá zajímavě, možná bych zkusil dovnitř narvat hypnotičku nebo nighthawka. Asi místo extirpací a 2 smalpoxů nebo 4 smalpoxů protože ty se sem IMO moc nehoděj

co si myslíte o 3 Crucible of Worlds v základu?

ad chalice) proti kombu bys ji nehral za 1, ale za 0

jinak doporucuju nainstalovat MWS, na zkouseni ruznych karet je to nejlepsi a nejlevnejsi cesta

cruicible s playsetem w-landu a factorek urcite neni na skodu...zalezi jestli se ti ji tam podari nacpat...

Crucible bych hrál asi jedině s mox diamonds a ravens crime (1-2 max) jinak IMO zas tak dobrej neni.

to kriggy: ravens crime s crucible nefunguje nebo se pletu?...prece kdyz landy muzes hrat z hrobu tak to neznamena ze je muzes discardovat

Vloženo (kým) antalstasek zapnuto 09.03.2010 14:02
ad chalice) proti kombu bys ji nehral za 1, ale za 0

Nesouhlasim, např. s ANT lze hrát okolo Chalice na 0 úplně bez problémů, zato Chalice za 1 je problém. Stačí si spočítat množství business karet, které jednotlivé varianty vypínají.

Máš naprostou pravdu s crimem nefunguje ale když budeš navíc hrát moxy tak se nemusíš potom bát toho že ty země mít nebudeš. Podle mě je mox lepší než rituál ale nemá cenu hrát bez cruciblu.

můj aktuální build:

monoB POX	...
Main Deck	Sideboard
4 Tombstalker 2 Bloodghast 4 Pox 4 Smallpox 4 Innocent Blood 4 Thoughtseize 4 Hymn to Tourach 4 Dark Ritual 2 Inquisition of Kozilek 2 Extirpate 2 Crucible of Worlds 3 Urborg, Tomb of Yawgmoth 2 Cabal Pit 4 Wasteland 4 Mishra’s Factory 11 Swamp

podle fieldu bych možná hrál i 3-4 Smother, místo Extirpate a Crucible

zajímá mě váš názor na Sinkhole. Nevím jestli jí do balíku zařadit- na jednu stranu zpomaluje soupeře, na druhou stranu nic nedělá s creaturami na stole.

me se zda lepsi nether spirit nez bloodghast
urborgy bych hral asi 2

4 tombstalker je podle mě moc, 3* by měl stačit vzhledem k tomu že za průměrnou hru zahraješ 1 maximálně 2 když se hraje nějak dýl. Určitě nether spirit místo bloodghasta. Vzhledem k tomu že hraješ crucible bych přidal ravens crime: položíš crucible a každou landu co si lízneš přeměníš na discard karty a pak ji zahraješ z hrobu pokud je třeba. Sinkhole mi do klasickýho poxu moc nesedí, přece jen soupeř by měl mít minimum karet na ruce a tim pádem nebude mít moc co hrát tak mi přijde LD zbytečná.

Zkoušel si takovou tu artefaktovou želvu, ze které se za tapnutí všech tvých zemí stane 3/3 do konce kola? Já testuju Pox na MWS a tohle se tam dost osvědčilo, hlavně proti kontrolnějším deckům. Jenom si teď nemůžu vzpomenout, jak se to jmenuje...

Zkoušel si takovou tu artefaktovou želvu, ze které se za tapnutí všech tvých zemí stane 3/3 do konce kola? Já testuju Pox na MWS a tohle se tam dost osvědčilo, hlavně proti kontrolnějším deckům. Jenom si teď nemůžu vzpomenout, jak se to jmenuje...

4x Tombstalkera hraju abych měl jistotu že ho můžu co nejdřív zahrát. a pokud mi přijdou dva, vždycky přebytečného můžu hodit do Poxu/S-Poxu
3x Urborg rotiku nedělá, kdykoliv jí můžu zahodit/obětovat, podobně jako Tombstalkera
Chimeric Idol je docela drahá(3many) a pomalá. sice jí mám, ale moc jsem jí nezkoušel, takže to co nejdříve napravím :)

Urborg je náchylnej na wasteland, nutí tě mulliganovat když máš na ruce 2, řekl bych že 3 je moc. Jo ještě se občas hraje 1* tomb of urami, podle mě dobrá s cruciblem.
Ad 4* stalker jo ted je mi to jasný a je to rozumnej argument

2 Urborgy bych nikdy nemulligenoval, pouze v případě, že by mi přišli pouze oni dva.
Jinak na Wasteland jsem imo náchylný dost, protože hraji 13 non-basiců (teď jsem si to uvědomil, asi vyndám 2 Cabal Pit, který se moc nekombí s Tombstalkerem a abych řekl pravdu, na Legacy neni moc věcí které by s tím šlo zabít)
Tomb of Urami se mi moc neosvědčila (Stiffle, Swords to Plowshares, Powder Keg, ...)

No já v Poxu hraju jen Swampy a tři Wastelandy...

dal bys sem kdyžtak tvůj decklist?
co se koukám na forum mtgsalvation, tak to jsou balíky plné Abbysal Persecutorů a jiných blbostí...

Akorát tu Ascenci jsem vyhodil a přidal třetího Tombstalkera

Ascense je tu fakt špatná Na infernal contract bych asi neměl koule ale společně s deaths shadow to vypadá na zajímavej tech

Ascense je tu fakt špatná Na infernal contract bych asi neměl koule ale společně s deaths shadow to vypadá na zajímavej tech

Infernal Contract mi připadá dost děsivej- raději bych hrál Sign in Blood
v tom balíku bych hrál Death's Shadow 4x (pořád ho můžeš zahoditdo Poxu)