CMUS.cz
  • Přihlášení
  • Fórum
  • FB
  • Youtube
  • Twitter
  • E-shop
  • Články
  • Fórum
  • Decklisty
  • Turnaje
  • Deskové hry
  • Jak začít

Články

  1. CMUS.cz
  2. >
  3. Články
  4. >
  5. Články
  6. >
Ptejte se rozhodčího

Ptejte se rozhodčího

19.08.2010 12:00

Riccardo Tessitori je magicový rozhodčí úrovně 5, byl 10x hlavním rozhodčím na turnajích Grand Prix a jako hlavní rozhodčí soudcoval i několik Pro Tour.

Dnešní článek se bude týkat obecného tématu komunikace s protihráčem a rozhodčím, k čemuž mne přivedla turnajová situace, která nastala na turnaji Midwest Masters Series v Columbusu. Její podrobný popis naleznete zde. Dotaz zněl, jak bych já jako rozhodčí rozřešil daný případ.

Nejprve stručně k situaci: Esper Charm je kouzlo se třemi módy, z nichž jsou pro nás důležité "Draw two cards" a "Target player discards two cards". Předpokládejme, že nejsem nijak vynikající hráč a na konci soupeřova tahu ho sešlu se slovy "cíluji sebe". Soupeřovi je můj omyl jasný a znova se ujišťuje, že cíluji sebe, a já mu to potvrzuji. Protivník přivolá rozhodčího, který mi po vyslechnutí přikáže zahodit dvě karty s tím, že jediný mód, který cíluje hráče (což jsem opakovaně použil), je ten "zahazovací". Můj argument je ten, že chci samozřejmě dvě karty líznout a slovo "target" jsem použil nesprávně. Po zahození dvou karet hra za několik kol končí.
 

V první řadě chci zdůraznit, že zde budu uvádět pouze svůj názor, který může být odlišný od skutečného rozhodnutí a dokonce i od oficiálního stanoviska DCI, které zřejmě přinesu v některém z budoucích článků po PT Amsterdam.

Co považuji za klíčové, je úroveň turnaje. Na turnaji úrovně Regular REL (Rules Enforcement Level- stupeň vynucování pravidel, více viz. zde), jako jsou FNM, Prerelease a ostatní turnaje místního významu, by mé rozhodnutí nikdy neznělo "zahoď dvě karty". Na této úrovni se od hráčů nevyžaduje tak podrobná znalost pravidel. Můj argument by byl asi takový: "Nepoužil (hráč sesílající Esper Charm) správná slova, ale myslím, že jeho úmysl dvě karty líznout byl jasný." Na úrovni Competitive (PTQ, národní mistrovství, den 1 na turnajích GP) a Professional (den 2 na GP, Pro Tour, MS) se už od hráčů očekává technicky přesná hra a hluboká znalost pravidel a tady se můžeme bavit o výše zmíněném příkladu.
 

Asi se shodneme na tom, že došlo k chybě v komunikaci ("chci líznout dvě" se změnilo na "cíluji sebe"). Na této nesprávné větě hráč trval, neboť myslel, že i "lízací mód" cíluje hráče. Na druhou stranu, samozřejmě, hluboká znalost pravidel a přesnost a koncentrace na hru se také cení.

 Dle mého názoru je ovšem znalost pravidel a přesnost hry nutné rozlišovat od znalosti anglického jazyka. Dám dva příklady:
  1. "nechám si to dát za 3" a "nechal bych si to dát za 3"  mi zní rovnocenně. Zranění se vyhodnocuje a já bych nepřistoupil na to, že "nechal bych si to dát za 3" znamená "kdybych nechal vyhodnotit zranění, dostal bych za 3, jenže já vlastně ještě zranění nevyhodnocuju, jen mlžím, abych zjistil, zda nemáš v ruce nějaký trik". Jsem pro, aby se k herním trikům nepoužívala gramatika nebo slovíčkaření.

     
  2. "Esper Charm na mě" a "Esper Charm cílující mne" jsou velice podobné výrazy, a i když pojem "target" má v Magicu zvláštní význam, nejsem přesvědčen, že rozhodnutí "protože jste ohlásil cíl, musíme předpokládat, že chcete použít jediný mód, který cílí hráče" je správné. V takovém případě je třeba vyjasnění.

     

Podobným příkladem může být "Browbeat cílující tebe" ve významu "Browbeat, pokud neschytáš za 5, líznu 3". Jiný příklad: "Empty the Warrens za 10"-"Mindbreak Trap" ve významu "hraju Mindbreak Trap, exiluju ti všechna kouzla a nedostaneš ani token".

Abych shrnul svoje názory:

  1. znalost pravidel a technicky přesná hra je žádoucí, úzkoprsé používání pravidel ne. Obtížně se ovšem nachází dělící čára mezi těmito přístupy.
  2. nejasnosti je třeba vysvětlit. Pokud není daný oficiální postup nebo jasné "nepsané pravidlo", k nedorozuměním může docházet a naší jedinou (rozhodcovskou) možností, jak je řešit, je chtít po hráčích přesnější vysvětlení toho, co právě dělají.

  3. o triky se pokoušet můžete- některé budou akceptovány, jiné může rozhodčí zatrhnout; v případě, že jste na pochybách, zda se nedopouštíte prohřešku, velmi doporučuji obrátit se na rozhodčího PŘEDTÍM, než akci provedete (např. když zpozorujete, že si protivník má povinně přidat životy, a neupozorníte ho); a pokud chcete použít komunikační trik, udělejte to, ale akceptujte pak výrok rozhodčího.

(Přidám ještě svojí poznámku. Pokud sesílám kouzlo (nebo schopnost), které má více módů, je potřeba jasně deklarovat, který mód hodlám zahrát ještě před tím, než vybírám (případné) cíle, viz CR 601.2b. Ve výše zmíněném příkladu asi stačilo, aby hráč zahlásil "chci líznout dvě". Pokud by k tomu ještě přidal "cíluji tedy sebe", šlo by sice o rozpor, ale rozhodčí by mu pravděpodobně řekl, aby se rozhodl, který mód tedy chce zahrát a podle toho upravil projev. Pozn. překl.)


Karta měsíce: Abyssal Persecutor

Jednou z vlastností černé barvy je existence silných bytostí za relativně nízkou manovou cenu, která je vyvážena (někdy) výraznou nevýhodou. Takové bytosti byly hrozivé hlavně v minulosti a to díky Dark Ritualu, který je umožňoval seslat v brzkých kolech. Představte si třeba úvodní kolo Země, Mox Jet, Dark Ritual, Juzám. Sorry, myslel jsem Juzam Djinn (pozn: vtípek překladatele ). Nebo třeba: země, Dark Ritual, Phyrexian Negator.

Zatím posledním přírůstkem do rodiny je Abyssal Persecutor. Za stejnou cenu jako Juzám Djinn má vyšší sílu i obranu a dokonce létá s trample! Abysme ovšem my nelétali nad takovou kartou blahem v oblacích, "vyvažovací" schopnost vypadá velice tvrdě. Jak známe černou, má spoustu možností, jak se zbavit bytosti, případně jak obětovat permanent. I bez pomoci Dark Ritualu je to věru silná karta a myslím, že na Standardu se s ní setkáme.
 

Pravidlo 101.2 říká, že pokud efekt A říká, že se má stát X, a efekt B říká, že X nastat nemůže, efekt, který "vítězí", je ten, který zabraňuje, aby X nastalo (tedy efekt B). Pokud máte ve hře Battle of Wits, Persecutora a 200 karet v knihovně , Démonova schopnost ruší vítězný efekt Battle. Přes Démona nemůžete vyhrát žádným efektem plynoucím ze hry, nicméně externí zásahy jako je vzdání protivníka nebo jeho Game Loss vám přesto mohou výhru přinést.

 "Nemožnost prohrát" přináší ještě jeden zajímavý aspekt, a to záporný stav životů. V takovém případě hra pokračuje dál a řídí se pravidlem 107.1b- "Po většinu herního času používá hra kladné hodnoty nebo nulu. Není možné vybrat záporné číslo, udělit záporné zranění, získat záporný počet životů atd. Přesto je někdy možné, aby hodnota např. síly nabyla záporné hodnoty. Pokud výpočet nebo porovnání nutné pro výsledek efektu potřebují použít zápornou hodnotu, stane se tak. Pokud ovšem herní výpočet poskytne zápornou hodnotu, použije se nula, pokud ovšem takový efekt nenastavuje počet hráčových životů na určitou hodnotu, nenastavuje sílu a/nebo obranu na určitou hodnotu nebo jiným způsobem nemodifikuje sílu a/nebo obranu." Tolk citace z pravidel. Na několika příkladech ukáži praktickou aplikaci.
 

Ovládám Death's Shadow. Pokud mám -5 životů, Stín dostává "postih" -(-5)/-(-5), čili +5/+5! Jde o výpočet modifikující P/T, záporné hodnoty se použijí.

Zahraji Beacon of Immortality. Pokud mám -5 životů, skončím s -10 životy. Pokud mám 5 životů, skončím s 10 životy. Jedná se o výpočet, který nastavuje počet životů na určitou hodnotu, záporné hodnoty se použijí. A ještě poznámka: v prvním případě jsem ZTRATIL 5 životů (z -5 na -10), v druhém případě jsem 5 životů ZÍSKAL. Pokud jsou ve hře efekty spouštějící se při zisku/ztrátě životů, učiní tak.

Zahraji Vampiric Tutor. Efekt říká, že ztrácím 2 životy. Nejedná se o výpočet (můžeme text opsat jako "máš o dva životy méně"). Pokud jsem na -5, skončím na -7.

Zahraji Death Wish. Jedná se o výpočet, a pokud jeho výsledek je záporný, a zároveň nespadá do povolených výjimek (nenastavuje počet životů na určitou hodnotu, ani nemodifikuje P/T), použije se nula. Pokud jsem na -5, počet ztracených životů je -2.5, Použije se 0 a neztratím ani život. Pokud jsem na 5, výsledek je 3 a končím na dvou životech.
 

Pokud kouzlo či schopnost vyžaduje jako cenu placení životů, použijeme pravidlo 117.4- "Pokud cena (za kouzlo či schopnost) či efekt umožňuje hráči zaplatit počet životů větší než nula, může tak hráč učinit pouze pokud je jeho počet životů rovný nebo větší než výše platby. Pokud hráč takto platí životy, platba se odečítá od jeho počtu životů (jinými slovy, hráč ztrácí tyto životy)."

Pokud jsem na -5 životech, nemohu zahrát Deep Analysis za flashback cost (nemohu platit 3 životy) ani exilovat karty pomocí Necropotence.

 

Nakonec přidávám turnajovou situačku. Hráč A je na 6 životech a ovládá Abyssal Persecutora. Hráč B je na -10 životech a ovládá dvakrát Arctic Nishoba, které útočí. Hráč A jednu blokuje Persecutorem (který bude zničen). Zdá se, že hráč A klesne na nula životů a zemře a současně že zemře i hráč B, protože zhyne i Persecutor. Pravda je však jiná. Vyhodnocením bojového zranění dojde ke stavu, kdy Persecutor je 6/6 bytost se 6 zraněními a hráč A má 0 životů. Při vyhodnocení stavových akcí se stanou dvě věci současně:

  1. Persecutor zemře
  2. hráč A prohrává

Důvodem je fakt, že prohra hráče B by nastala až po opětném provedení stavových akcí, které by nastaly ihned po zničení Persecutora (a prohře hráče A). Jenže k tomu již nedojde. Výsledkem je výhra hráče B.


A jsme u konce dnešního Riccardova článku. Doufám, že vás alespoň trochu obohatil. Původní článek najdete zde a byl poskytnut v rámci vzájemné splupráce s CMUSem.

Radek "leeland" Oswald

19.08.2010 12:00
  • Send a link
  • Print
  • Add to bookmarks

Poslat článek na e-mail



Komentáře

Přispívat mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud chcete vložit komentář, přihlaste se ZDE.


Turnaje

12.7.  Qualifier Play-In – 12. července – Standard na Magic Aréně – „Best-of-One“, Magic Arena
Standard „Best-of-One“
13.7.  CommandFest Worcester – 11. až 13. července – CommandFest, Worcester
CommandFest
13.7.  CommandFest Bonn – 11. až 13. července – CommandFest, Bonn
CommandFest
13.7.  • (Bonusový) Qualifier Play-In – 13. července – FINAL FANTASY Sealed Deck na Magic Aréně – „Best-of-One“, Magic Arena
FINAL FANTASY Sealed Deck – „Best-of-One“
26.9.  MagicCon: Atlanta, Atlanta, USA
různé

Diskuzní fórum

11.6.2025 07:01 - Mikhael Dotazy na pravidla Re: Mechanika Crew 2
 
4.6.2025 18:45 - JAMAJČAN Magic Arena Re: Magic: The Gathering - Arena - nicky
 
21.4.2025 17:07 - JAMAJČAN Diskuze o edicích Re: "Mobilni" spoiler/cardlist
 
12.12.2024 20:53 - Pilnaj Nákup a prodej všeho kromě kusových karet Kdo mi postaví a prodá Gobliní balík? spěchá
 
21.10.2024 22:09 - joza Nákup a prodej kusových karet Re: Karty na Standard, Pioneer, Modern i Legacy-jen prodej
 
4.2.2024 11:08 - joza Pozvánky na turnaje Special 30th Sealed v Beroune 17. unora
 
27.10.2023 23:01 - gorax Dotazy na pravidla Re: lze efekt obětování zvrátit?
 
12.7.2023 21:21 - Chainer Dotazy na pravidla Re: Tokeny
 
2.7.2023 21:03 - joza Nákup a prodej všeho kromě kusových karet MtG Lord of the Rings-preview kity a Cmd set
 
10.5.2023 07:07 - MartenInf Nákup a prodej kusových karet Predaj kusoviek (osobne Brno / ČP / Zásielkovňa)
 
22.3.2023 20:32 - MASAKA Nákup a prodej kusových karet Prodám karty z U/G Madness + další edice
 
21.3.2023 20:08 - Leeroy Pozvánky na turnaje Czech Vintage Series 2023: Back from the maws of death
 
12.12.2022 09:49 - joza Nákup a prodej všeho kromě kusových karet Re: preview kity Brother's War na prodej
 
27.11.2022 16:49 - glown Nákup a prodej kusových karet Prodej
 
17.11.2022 17:34 - joza Pozvánky na turnaje Game Day Brother's War v Berouně - sobota 10. prosince
 
30.10.2022 10:54 - glown Nákup a prodej všeho kromě kusových karet Booster boxy khans of tarkir, eternal masters, kusové boostery
 
26.10.2022 03:31 - Jakumiko Nákup a prodej kusových karet Re: Want/Have
 
13.10.2022 21:45 - Jakumiko Nákup a prodej kusových karet Sháním Radkos Gobliny
 
4.10.2022 16:29 - joza Pozvánky na turnaje Store champ Dvojdraft v Beroune 15. rijna
 
30.9.2022 06:36 - Jakumiko Nákup a prodej kusových karet Koupim dinosury :-)
 
1 2 3 4 5
Vstup do fóra
 

PARTNEŘI CMUS.CZ

Vesely drak eshop karty magic a pokémon
Pokemon-Guru.cz, kompletní informace v češtině ze světa karetní hry Pokémon Magic-Guru.cz, portál pro všechny začátečníky v karetní hře Magic: the Gathering Poker-Arena.cz, portál, který vás naučí hrát poker

Sociální sítě

  • FB
  • Youtube
  • Twitter
RSS  |  Kontakty / Contacts   |  Zpracování osobních údajů   |  Podmínky užívání 2010 - 2025 Web4Games; created by Sabre