Pro Tour Rivals of Ixalan bude nejenom první velkou Magicovou událostí roku 2018, ale také návratem formátu Modern na okruhu Pro Tour. Wizards v nedávném banlistu zakazovali jen karty na Standardu a příp. bany na Modernu budou až po Pro Touru. Díky tomu je prostor pro spekulace, zda nějaké karty breaknou formát a bude potřeba něco zakazovat/povolovat. Jaký je váš názor?
Pro Tour Rivals of Ixalan - úvaha o banech pro Pro Touru
Blíži sa modernové PT Bilbao (Pro Tour Rivals of Ixalan) a mňa prepadla premýšľavá nálada. A témou bol ban list na tomto formáte. Pred PT žiadne unbany neboli, ale po ňom by nasledovať mohli. A v poslednej dobe sa stále viac spomína ako jedna z možností i (priznávam sa, že môj obľúbený) Bloodbraid Elf. A pár ďalších kariet ako Stoneforge Mystic či sám veľký Jace, the Mind Sculptor. Ja sa ale v dnešnom malom zamyslení zameriam na BBE.
A tiež asi nikoho neprekvapí, že som jeden z tých, čo by návrat Bloodbraida na modern privítali. A aj keď to sa to nezdá, hlavným dôvodom pre mňa nie je návrat Jund-u na výslnie – i keď to by ma samozrejme tiež potešilo – ale skôr snaha (z pohľadu bežného hráča – je viem, že je to ošemetná definícia) trochu zvýšiť zábavnosť formátu. Nedávno som čítal na jednom z mojich obľúbených serverov (modernnexus.com) predpovede práve ohľadne Bilbaa. A tam viacerí autori predpovedali úspech balíkom ako Storm, Shadow, Lantern, alebo Eldrazi Tron. To všetko ako dôsledok metagame, tímového testovania a pravdepodobnosti free winnov. A tiež predpovedali neúspech (alebo minimálne slabé percentuálne zastúpenie) balíkov ako Humans, či BGx.
A ja s nimi viac menej súhlasím. Pretože mám pocit, že momentálne na moderne absentujú konkurencieschopné fér decky. Tie totiž nemajú šancu proti balíkom ako Tron (zelený, modrý, eldrazijský), Scapeshift/TitanShift či Lantern Kontrol. Ja viem, že tu máme Grixis Death Shadov ako zástupcu midrange deckov a Affinitu a Humanov (ak sa na ne pozrieme zoširoka) ako zástupcov aggra. Môžete tiež smerom k vyššie spomínaným deckom argumentovať tým, že funkčné kombo je najväčšou výzvou magicu a jeho správne zvládnutie dôkazom tých naozaj najlepších hráčov. Ale sú súboje Lanterny so Stormom – a tým naozaj nikoho nechcem uraziť a toho koho urazím prosím dopredu o prepáčenie - kde sa budú obaja hráči „hrať na svojom piesočku“ a interakcia bude utlačená do úzadia (pretože odomielanie vrchnej karty z knižnice ja za interakciu nepovažujem), tým čo chceme prevažne vidieť na kamerách PT-čka? Hovorte mi kľudne najväčší Timmi zo všetkých, ale ja nechcem na kamerách vidieť opakované súboje Tronu proti Scapeshiftu, kedy vyhrá ten, komu to skôr príde?
Malá odbočka. Nedávno som na tomto serveri čítal veľmi dobrý report hráča, ktorý sa zúčastnil modernového turnaja so Scapeshiftom. A neberte ma zle. Úspech mu prajem, očividne má s tým balíkom poctivo odohraté kvantum hier a uznávam, že odpilotovať takýto deck správne, naozaj nie je jednoduché. Len som sa príliš nebavil (čo i len) pri popise jeho hier. Napríklad: „S mým keepem, kde jsem měl turn 4 lethal se mi tedy i povedlo ukořistit první hru“, alebo jeho súboj s Tronom: „Jediná šance jak vyhrát je mít dříve třetí kolo (či absence tronu/karna) ve protihráčově třetím kolem“, nehovoriac o štvrťfinále: „ovšem nestačil na mé dvě nuts ruce, kde jsem hrál suns před položením Titána ve 4 kole“ či finále: „prostě nuts hand tronu (je) mnohem lepší nežli má“. Toto proste nie sú hry, ktoré ja (ale niekto iný iste áno) od magicu očakávam. Určite sa pri hraní svojho balíku bavil. Či i jeho súper, to už je otázka.
Ale poďme ďalej. Zatiaľ čo na spomínanom modernnexus-e rozoberajú túto tému (odbannovanie BBE) v sérii viacerých výborných článkov a plánujú vychádzať hlavne z toho, čo oni označujú ako „hard dáta“ – teda vecí ktoré dokážu numericky kvantifikovať, ja sa dnes opriem skôr o „soft dáta“ – teda veci nekvantifikovateľné - pocitové. Čo je logické. Ja nemám tým ľudí (ako oni), ktorý by mi pomohol so zberom dát. Ale inak i oni sa v jednom článku opierajú o soft dáta. A výsledkom tohto ich konkrétneho článku (spoiler alert) je, že by si skôr nepriali návrat Elfa na modern. A to vrátane člena ich týmu – jundistu. S týmto ale ja (znovu neprekvapivo) nesúhlasím.
Nedávno som si ešte raz pozrel finále Players Championship 2012 a bol to výborný Magic. A nie, nie preto, že Yuuya Watanabe porazil Shotu Yasooka. A teda, že vyhral Jund nad Temurom (aj keď sa ešte vtedy tento balík samozrejme volal RUG). Ale preto, že to bola nádherná 3:2 bitka, kedy kľudne mohol vyhrať Shota. A mne by to nevadilo. Pretože to bola bitka, v ktorej bojovali bytosti, v ktorej sa triple-blokovalo a blesky, ničenia a prerušovania lietali hlava nehlava. Pretože obaja hrali fér decky. Shota hral tak „magicové“ karty ako Eternal Witness, Snapcaster Mage, Vendilion Clique, Huntmaster of the Fells, Cryptic Command a Mana Leak. A Yuuya zase Dark Confidant-a, Tarmogoyf-a, Inquisition of Kozilek, Maelstrom Pulse (v 2 kusoch, tak ako ho hrám ja :o) ), Lightning Bolt, Lilianu a samozrejme Bloodbraid Elf-a.
A ja netvrdím, že by všetci mali hráči hrať niečo také. Uznávam silu a (pre veľa ľudí i) zábavnosť kombo, kontrol a lock deckov. Niektorí z mojich najlepších magicových kamarátov sú Storm, Lantern a Mill playeri. A áno toto mal byť pokus o vtip a narážka na klasické frázy v amerických seriáloch. Len by som rád videl na moderne viac toho pre mňa (a myslím, že nielen pre mňa) old-school (interaktívneho/kontaktného/fantasy?) magicu. Ale ako to zariadiť. Momentálne nie je tento formát podľa mňa v pozícii, že by bolo potrebné niečo banovať. Dobre možno by Ôsma edícia stála za zváženie, ale povedzme, že ani to nie. No stále je možnosť niečo zmeniť nejakým tým odbanovaním.
A BBE sa javí ako jedna z možností. Áno je to naozaj silná bytosť. A to preto, pretože cascade je silná schopnosť. Ale ak môže (modro-zelený) Shardless Agent fungovať na legacy, mohol by o manu drahší ale i o manu silnejší (zeleno-červený) Bloodbraid Elf znovu fungovať na moderne. Áno opakujem, je silný. Výhoda, ktorú poskytuje cascadovanie do niečoho ako Liliana, Pulse, či Inquisition môže byť obrovská. Ale ruku na srdce – nie je to turn three Karn, či turn four Scapeshift. Súper sa z toho ešte môže dostať. A stále je tu možnosť, že BBE hitne niečo v danom momente bezvýznamné. A to i preto, že na moderne je už oveľa väčšia konkurencia ako pred rokmi. I pokiaľ sa jedná o bytosti, i pokiaľ sa jedná o kúzla. Doba je už iná.
Yuuya hral v roku 2012 v maine svojho Jundu 16 bytostí a z toho napríklad i playset Kitchen Finks. Ok, to bol síce skôr metagame call na pole plné aggra, ako čokoľvek iného, ale i tak. Od tej doby sa ale na moderne „objavili“ bytosti ako Scavenging Ooze, Tireless Tracker, Goblin Rabblemaster, Courser of Kruphix alebo Grim Flayer. Ak by som mal hovoriť iba o cascadovateľných bytostiach. Pretože sú tu i nové a staronové štvormanovky: Kalitas, Traitor of Ghet, Huntmaster of the Fells, Olivia Voldaren a „jedi master jundu“ Reid Duke naposledy skúšal i Hazoret the Fervent. A pre všetky tieto bytosti je i tak menej miesta, pretože pribúdajú i dobré non-creature spelly ako Liliana, the Last Hope, Collective Brutality, Kolaghan´s Command či Fatal Push. A to znova vymenúvam iba tie do troch mán. A ja napríklad nechcem nehrať vo svojom balíku tak univerzálnu bytosť akou je Ooze. Pretože tá je výbornou voľbou ako proti burnu, tak i aggru, či graveyard deckom. Ale pritom je pravda, že proti Tronu, či Lanternám s Bridge-om na stole je v rámci cascade „otočená“ Ooza naozaj skoro k ničomu.
Ďalej napríklad momentálne vytlačil Push z balíkov Bolt, ale proti mnohým balíkom bude otočený Push prosto mŕtva karta. A áno v prípade odbanovania Elfa, Bolt pravdepodobne preváži v Junde Push. Ale potom ho otočíte (myslím Bolt) napríklad proti Death Shadovovi či Tarmogoyfovi a bude zase zle. A to nehovorím o tom, že štvormanový Elf ťažko niečo (zvlášť on draw) urobí s už spomínaným turn three Karnom, či turn four Scapeshiftom. Takže sa ho práve tieto balíky dvakrát báť nemusia.
Mám prosto pocit, že pri tom množstve dobrých kariet, ktoré modern momentálne má k dispozícii, a pri tom množstve silných stratégii a deckov ktoré dnes na formáte sú, už Elf pravdepodobne nebude to čo býval. Teda nie až tak. Pamätáte sa ako odbanovali Wild Nacatl-u? Každý a jeho brat hovoril, že sa nebude hrať nič iné ako Naya, či 5color „tribal flames“ Aggro. A nestalo sa. Po návrate Bitterblossom-u každý očakával/každý sa obával UB Faeries a kde sú? Nie je veľmi vidieť ani Thopter Kombo. Ok, po odbanovaní Golgari Grave-Troll bol jednu chvíľu Dredge skoro všade. Ale podľa mňa to spôsobil skôr Prized Amalgam, než Troll. A možno sa mýlim a BBE príliš pushne niektorý deck, alebo sa objaví nejaká extra silná kombinácia, ale i potom môžu Wizardi urobiť s Elfom to čo urobili s Trollom a znovu ho zabanovať.
Ale hlavne by BBE v momentálnej situácii pomohol fér deckom. Teda ak chceme cascade za fér schopnosť považovať. Čo po eratovaní split kariet snáď môžeme. Pomohol by práve balíkom ako Jund. A v ňom by odmeňoval hlavne správny výber kariet. Ani pri prítomnosti Elfa na moderne by ste nemohli Jund napchať najsilnejšími trojmanovkami (Liliana a Liliana, Pulse, Command, ...) a dúfať, že to bude fungovať. Museli by ste pridať i rýchle jednomanové riešenia (Push, Bolt, Thoughtseize, ...) a riskovať, že budú mať prosto malý, či žiaden inpact. Stále by ste museli vyvažovať pomer bytostí a kúzel, ničenia a disrupcie. Prosto robiť to, čo robil Jund vždy. Prispôsobovať sa metagame.
A pomohol by hlavne i iným deckom presadiť sa na formáte. Možno. Napríklad i (mojej druhej najobľúbenejšej) trojfarebnej kombinácii - Nayi. Možno by totiž vďaka nemu nazbieralo „pár bodov“ i Big Zoo s kartami ako Noble Hierarch na urýchlenie, bytosťami ako Knight of the Reliquary, Tireless Tracker a Loxodon Smiter na strednú fázu hry a kúzlami ako Lightning Helix či Fiery Justice na akú takú interakciu. Predsa len to sú dobré karty, ale nie sú na formáte „videné“ tak často ako by si zaslúžili.
A profitovať by z neho mohol kľudne i Temur. Teda ak by rezignoval na väčšinu prerušovaní a znovu by sa sústredil viac na value bytosti ako Snapcaster, Vendilion Clique, Huntmaster a BBE a tiež na kúzla ako Lightning Bolt, Serum Visions, Spreading Seas, Electrolyze, Izzet či Temur Charm. Možno by to tak ako v prípade Naye nebolo tier 1 (a asi ani tier 2) deck, ale znova by to trochu zvýšilo rozmanitosť formátu.
Ale nič si nenavrávajme. Najväčším víťazom by sa stal práve Jund. Možno by sa naozaj stal ďaleko najhranejším fér deckom na moderne. Ale to by veľký rozdiel oproti dnešku zase nebol. Teda pokiaľ ide o počet fér balíkov na tomto formáte. A áno ... veľa z nás si pamätá „panovanie“ tohto balíku na moderne. Ale nech bolo - ako bolo, nech bol tento deck dominantný ako bol, jedno sa mu uprieť nedalo. Hral fér. Nepodvádzal. Neignoroval súpera. Neobchádzal „turn four“ pravidlo. Dal súperovi vždy šancu vrátiť sa do hry. Uznávam, že malú ... ale dal. Hral proti súperovi a zo súperom. A ak mu odbanovanie BBE dá ešte šancu, ja som za.
A poznámka na záver. Som všetkými desiatimi i za to, aby modrej súčasne odbanovali i Jace, the Mind Sculptor-a. On a Bloodbraid Elf na seba musia navzájom dávať pozor.
Ze svého hraní na Modernu si ale pamatuji, jak byl jund otravný. On to sice je "fér" balíček, ale byl tak univerzální, že se proti němu prakticky nedalo vyhrát (až na nějaké šílené strategie hrobolezectví apod.).
To Scapeshift, nebo Tron, na ty existují různé strategie, které je spolehlivě zničí. A to mi přijde zase z mého pohledu "fér" :-).
Jinak zajímavá úvaha. Pořídil jsem již dříve 4 kopie BBE, takže jeho unban mě v zásadě potěší :-)
Chápem, že máš problém presadiť sa so svojim jundom proti súčasnej mete, tvoj problém ale odbanovanie BBE vôbec nerieši, ušlo ti totiž to hlavné. BBE ti vôbec nepomôže proti unfair deckom, čiže proti deckom, proti ktorým to máš blbé aj teraz. Posilní fair decky, ale len proti iným fair deckom a s tými jund nemal nikdy problém. Inak ako píše kolega vyššie, jund je fair tým, že interaguje a nespolieha sa na konkrétny wincon, na druhú stranu je ale nefér svojou podstatou, že je to vlastne goodstuff deck bez synergie. Spojiť najlepšie karty v daných farbách a z toho poskladať deck nie je podľa mňa cesta, ktorou by sa mal magic uberať.
V celku nemam problem s BBE, jedna z mala karet na unban. V jundu byla hlavne nefer Lili pres Deathrita. JTMS nemuze dostat unban, protoze uz tak vysoka cena by vystrelila na nejdrazsi kartu modernu a pripadne znovuzabanovani by byl velky prusvih.
LoboCZ: Ďakujem. A ja netvrdím, že nebol otravný, bol ... ale inak ako niektoré decky dnes (viď nižšie). A aj keď nemal viditeľnú slabinu (wincondition, ktorej odstránenie by znamenalo jeho porážku), nemal ani nejaké broken otvorenie, ktoré by znamenalo automatickú prehru súpera. Scapeshift, Tron sa dajú poraziť, pre väčšinu balíkov najčastejšie hate-om zo SB. Ale sideovať nefér hate, aby som poraz nefér deck, to mne nepríde ako najlepší magic. Ale chápem Tvoj pohľad a netvrdím, že nemáš svojim spôsobom pravdu. Kumas: I ja vidím, že odbanovanie JMTS prináša väčšie riziká. Ako herné, tak i finančné. Len mám pocit, že ak príde BBE, niečo si zaslúži i modrá.
Grahf: 1) nemám absolútne problém s nepresadením sa Jundu na súčasnej mete. Už dávno hrajem skôr pre zábavu, ktorú mi ten ktorý balík (jund, naya, dinosaury) prináša, než pre výhru za každú cenu. 2) ja netvrdím, že bude BBE porážať nefér decky. Ak si si prečítal čo píšem, tak vieš, že tvrdím iba to, že by dal Jundu (a iným fér balíkom) proti nim aspoň šancu. 3) na túto tému sme sa už bavili pod iným rozborom a očividne ani jeden neuznáme argumenty toho druhého - ale zober si príklad. Zápas A: súper z Abzanom, proti mne z Jundom. Štatisticky asi prehrám, pretože v mirrore je momentálne Abzan vďaka kartám ako Lingering Souls v lepšej pozícii. Takže 15 až 20 kôl sa budeme pretláčať na boarde a interaktívny magic bude sláviť triumf. Výsledok? Spokojný víťaz, pretože vyhral po dlhom súboji vďaka skillu a lepším kartám a spokojný JA, pretože aj keď som prehral, aspoň som si zahral. Zápas B: súper z Lanternami, proti mne z Jundom. Štatisticky prehrám, pretože ma v treťom kole lockne sekvenciou Lantern of Insight, Codex Shredder, Ensnaring Bridge. Takže 15 až 20 kôl mi bude odomieľať karty do hrobu až nakoniec znechutený rezignujem. Výsledok? Spokojný víťaz, pretože vyhral tým že si poskladal lock a JA nielen, že nespokojný, že som prehral, ale hlavne znechutený tým, že mi „nebolo dovolené“ hrať. A prepáč, že budem kategorický .... kľudne ma nazvi staromódnym, konzervatívnym a skostnateným, ale mňa nikto nepresvedčí, že magic vznikol aby sa bavil iba víťaz z dvojice. Magic vznikol aby sa bavili obaja hráči. Ale to práve niektoré „synergické“ decky s turn four killom, decky berúce súperovi možnosť reagovať a hrať, tak práve tie zábavu pre oboch ničia. Berú porazenému radosť z hry. Pretože nemal šancu hrať. A podľa mňa práve TOTO NIE JE CESTA, KTOROU BY SA MAL MAGIC UBERAŤ. A veta „Spojiť najlepšie karty v daných farbách a z toho poskladať deck nie je podľa mňa cesta, ktorou by sa mal magic uberať“ ?? Tak nejako kritizoval Nietzsche kresťanskú morálku. Vraj odsudzuje silných a robí zo slabosti slabých prednosť. Akoby bolo zlé byť silný. To sú vážne silné karty zlé, pretože sú silné? A decky ako Jund sú zlé pretože hrajú silné karty? A balíky spájajúce slabé karty synergiou sú dobré, lebo sú tvorené slabými kartami? To vážne? Menuj mi jeden good stuuf deck, ktorý berie súperovi možnosť hrať. Proti každému good stuff decku môžeš, keď nič iné postaviť silnejší good stuff. Ako momentálne Abzan proti Jundu. Na hraní silných kariet nie je nič zlé. Teda mimo toho, že sú drahé. ZLÉ JE OBERAŤ SÚPERA O RADOSŤ Z HRY. A za tým si stojím.
V tom treťom bode sme sa asi nepochopili, pretože o tom som vôbec nepísal a s tebou v tomto viacmenej súhlasím. Keď hrajú proti sebe férové interaktívne balíky, tak je samozrejmé, že sa bavia obaja. Problém je, keď hraješ pro jundu s nejakým fair "nie goodstuff" deckom. Vieš, že budeš mať šancu si zahrať, ale budeš celý čas pod tlakom a súper ťa bude ubíjať jednou peckou za druhou. Jund/Abzan postráda nejakú stratégiu, nejaké fázy, nepríde mi, že by niečo budoval, že by mal nejaký smer, alebo ciel. Proste midrange deck, kde si "tupo" tapuješ príšery do útoku a každý náznak protihry zničíš v zárodku. Toto je aj problém súčasného standardu, kde 90% deckov sú tupé midrange s príšerami, pretože všetko, čo sa od toho odkláňa je "bad" a mladí hráči plačú. Aj counterspell, alebo land destroy je interakcia. Ani mňa nabavia stormy, dredge a lanterny, ale odbanovaním BBE si nepomôžeš. Wizardi proste musia zabanovať komplet broken mechaniky a nie karty, ktoré s nimi synergujú.
Nemyslím si, že výrazy „tupo tapuješ bytosti“ alebo „tupe midrange“ sa zakladajú na pravde. Áno je pravda, že si midrange „neskladajú skladačku“ ale to neznamená, že nemajú fázy, alebo že sú tupé. To by si rovnako mohol označiť za tupé i kontroly, pretože (aby som parafrázoval tvoje slová) nerobia nič iné iba tapujú Islandy v súperovom kole na prerušovania a akýkoľvek náznak boardu zničia globálkou. Midrange sú naopak výrazne skill intensiv balíky s neskutočne dôležitými fázami hry. Nie je to burn kde počítaš do dvadsať alebo infect, kde počítaš do desať. A i pri nich (burn a infect) sa musíš inak oháňať rozumom. V midrangy práve že neustále niečo riešiš. Pretože nemáš silnú ani early game a ani late game (čo je logické si midrange). Musíš počítať každý život, či máš ešte čas stabilizovať, než ťa burn spáli. Či si môžeš dovoliť proti aggru zahrať lilianu či discard, alebo bude lepšia nejaká bytosť na zastavenie útoku. Musíš neskutočne poznať nielen vlastný deck, ale i väčšinu najčastejších deckov na formáte a predpokladať karty, s ktorými na teba ten ktorý súper môže vyrukovať. I bytosť ti aggro súper môže zničiť a ty prehráš na alfa strike. Nemôžeš sa nechať „zísť“ na jeden život ako kombo vo vedomí, že ďalšie kolo súpera porazíš práve kombom. Nemôžeš si nechať ujsť early game ako kontrol s tým, že to nejakou globálkou poriešiš. Nemôžeš ani ísť all inn (znova) v early game, že súpera prevalcuješ do štvrtého kola. Ty si midrange, ty musíš rozmýšľať. Rozmýšľať takticky. Rozmýšľať strategicky. Prepáč ale výraz „tupý midrange“ je asi rovnaký oxymoron ako ... teplý sneh. A mňa osobne uráža. Ale neurazil som sa ... :o)
Jinak, aby to nezapadlo, je to velmi pěkný a zajímavý článek (jen tak dál). A i když na danou věc existuje mnoho názorů, tak jsem rád, že lidé diskutují...
Středeční výhledy 7/2024
1) ak chceme final showdown zakastiť, tak musíme doplatiť additional cost (podľa toho, ktoré mody chceme spustiť), inak sa dá na spodok...
všechny komentářeStředeční výhledy 5/2024
Obávám se, že neumím tak pěkné příběhy, tak se raději zase vrátím k bodovému řešení kvízu :) 1) Zahraju Vanquish za Goldhoundy a 2x...
všechny komentářePohled na formát Modern po březnových zákazech
V Prahe som síce nebol, ale chcem si to pozrieť na YouTube. Cez Veľkú noc som „nestíhal“ :o) No a podľa mňa pomáhať aggro deckom...
všechny komentářeStředeční výhledy 4/2024
Jako... Lépe bych to určitě neřekl... :-) :clap: :clap: :clap:
všechny komentářeTOP 10 nejlepších Brán ve hře Magic the Gathering
"Tak otvor branu, lebo ju rozbijem." :) Ocenujem dobru slovnu hracku.
všechny komentářeStředeční výhledy 3/2024
tak když už je ten obrázek kvízu v kvalitním rozlišení, to řešení sem dám: 1, za birdsky a jednu swampu zahraju Enforcera. 2, Aktivuji...
všechny komentáře