Kubův soutěžní článek: Krize casual hráče: jak jsem se ztratil v Magicu – a jak jsem našel cestu zpět

Děkuji za zveřejnění 🙂 a zdravím všechny za Jesenický MTG a D&D klub Yes&. Více o nás: yesend.wixsite.com/mtg-dnd

0 hlasů

- Stavění balíčků podle obrázků a atmosféry?
- Hraní s kamarády podle příběhu?
- Hraní "casual" a ne "competitive"?
- Víc prostoru než 60 karet v balíčku?

Commander...? Is that you? :-)

1 hlas

@Chainer děkuji za reakci 🙂. Ano Commander to částečně řeší, ale největší problém je za mě ve vyvážení, funkčnosti balíků a daný formát.

Abych byl úplně spokojený, tak by můj balíček obsahoval obrázky co se mi líbí a spolu vytváří příběh.

Konkrétní příklad: mám rád téma gothic horror zombies tribal. Líbí se mi Wilhet the Rotcleaver. Ten se ale na Duel commander nehraje a na Multiplayer vyhrává pomoci aristocrat strategie. Ale to já nechci, to mě nebaví. Chci skrz něj vyjádřit příběh Liliany jak se stala nekromantkou + trochu frankenstein vibe a trápit kamarády hordami zombies a temnými kouzly ... jenže takhle to nefunguje.

Kamarád by si musel postavit ve stejném stylu například Rytíře světla, jenže ale i tak není zaručeno že si zahrajeme. Museli bychom balíky vybalancovat, udělat z nich "duel decky", aby žádný nedominoval.

Ale tam začneme narážet - "tuhle Lilianu použít nemůžeš, protože na ní můj balík nemá odpověď". Ano tvorba duel decku je možná, ale stojí spoustu času, vyžaduje velké znalosti deckbuildingu a na výsledek je lepší nesahat, ať se to nerozdrbe 😀.

0 hlasů

Takto, já vlastně ani v této tvojí odpovědi nechápu tři věci...

- "Ten se nehraje..." - Jak jako "ten se nehraje"? Vždyť v okamžiku, kdy už stavíte balíčky podle obrázků (tj. jste "casual", jak nejvíc to asi může být možné), tak je už úplně jedno, co "se hraje" a co "se nehraje"...

- "Duel Decky" - Jak jako Duel Decky? Tak já jako předpokládám, že ten Commander se bude hrát ve čtyřech jako multiplayer a ne ve dvou...

- "Tuhle Lilianu použít nemůžeš, protože na ní můj balík nemá odpověď" - OK. Ale tak zase hrajeme ve čtyřech, takže snad ostatní balíčky na ni odpovědi mít budou. À propos, a nevytvoří se tím právě pěkný příběh o tom, jak tři hráči spojili síly a armády a společně "sundali" tu mocnou Lilianu, kterou by každý z nich samostatně neporazil? ;-)

Prostě já myslím, že tvoje obavy jsou tak trošku zbytečné a věřím, že mnoho Commander hráčů ti řekne, že ta hra prostě "tak nějak pěkně příběhově" "dobře dopadne" (= ve smyslu "vydaří se") a tohle všechno tak nějak fungovat může...

---------------

Zpět ale k tvému článku.

Podle těch bodů, co jsem zmínil ve svém prvním komentáři, je tento článek skvělý "primer" ("lákadlo") na formát Commander. Proto jsem byl po dočtení trošku překvapen, že se tam slovo Commander nevyskytlo ani jednou.

Protože, aha, toto nemá být lákadlo na formát Commander, ale má to být lákadlo na Dungeons & Dragons...

Dobře.

Ale v takovém případě mi v tom článku zase asi trošku chybí zmínky na Adventures in the Forgotten Realms, Baldur's Gate, Minsca a Boo, ... které jsme v Magicu taky měli...

Takže já se omlouvám (ten článek je pěkně napsaný), ale já jsem tak nějak trošku minul tu jeho "vizi"...

1 hlas

Díky za reakci, @Chainer 🙂

Nechci, aby článek vyzněl jako stížnost nebo odrazování od MTG – přesně naopak. MTG i D&D zbožňuji a považuji je za nejlepší stolní hry vůbec. Proto je aktivně šířím na středních školách v Jeseníku.

Článek je sice zčásti crossover lákadlo na D&D, ale hlavní myšlenka je tahle: jako casual hráč jsem v MTG narazil na hranice kreativy a cestu ven jsem našel v uvědomění, že MTG je primárně rychlá, kompetitivní a strategická hra. Pokud chci spolupráci a neomezenou kreativitu, sáhnu po D&D. Obě hry se doplňují, sdílejí hráčskou základnu a náš klub je díky tomu pestřejší.

Ano, někdy hrajeme Commandery určené pro multiplayer jen ve dvou 🙂

Co se týče stavění balíčků čistě podle obrázků – ve svém okolí nikoho takového neznám. Sám hledám kompromis mezi vibe a funkčností, tady jsou moje výsledky na které jsem nejvíc pyšný:

- vlkodlaci (na Modern slabší, na Pioneer docela silný) - https://moxfield.com/decks/cqZ7yWGTyUm7gFh-Wlr9pw
- temur (původně víc tematický, ale musel jsem ho přizpůsobit pioneer meta) - https://moxfield.com/decks/QjYsfK0UJkWrRxxDuX6DIg
- obři - https://moxfield.com/decks/TpkzggLymUyeaoDrQCMADA

0 hlasů

Chválím samotnou myšlenku článku. Určitě je to téma, které by šlo ještě rozpracovat mnohem víc, protože otevírá zajímavou debatu.

Na druhou stranu úplně nesouhlasím s tvrzením, že ,,Magic je v jádru jen strategická hra, jejímž cílem je porazit soupeře, a že funkční balíček se nestaví podle příběhu v hlavě“. Podle mě tohle platí jen pro určitou část hráčů a formátů, ale rozhodně ne univerzálně (zvlášť ne v EDH). Ve správné partě se dá naprosto v pohodě hrát tematický nebo flavorový balík, který není optimalizovaný a přesto funguje a umí vyhrávat. Právě od toho je Rule 0 a celá ta sociální dohoda kolem Commanderu.

Casual hráč přece může stavět podle tématu, lóru nebo osobních preferencí a nemusí mít každý slot matematicky ten nejlepší možný. Navíc dnešní power level karet je tak vysoko, že i tematické volby často nejsou žádné „smetí“ a balík může fungovat velmi dobře.

Podobně to mám i s AI při deckbuildingu, a upřímně i při psaní článků. Osobně tomu příliš nefandím, protože jako casual hráče mě baví jít na všechno od píky, hledat souvislosti sám a balík si poskládat vlastní cestou. Právě i kvůli tomu, že mám rád lore a flavor, mi dává větší smysl si věci objevovat a rozumět jim skrz vlastní proces, než aby mi je skládal a vysvětloval nějaký Skynet.

2 hlasy

@DuncanIdaho určitě jsem otevřený diskuzi 🙂

Ano, nedílnou součástí hry Magic je i část "the Gathering" – komunita a přátelé. Proto jsem u ní zůstal i přes všechno.

Rule 0 za mě zní na papíře skvěle, ale v praxi narážím na problém: definice "casual" je u každého jiná a vždy bude jeden balíček silnější. Rovnováhu lze vytvořit, ale za mě jen mezi dvěma balíčky, které se vzájemně doladí – a to s omezeními. Já si chci hrát s každým a nechci se omezovat. Upřímně – někdy záměrně dělám chyby, aby hra trvala déle a byla zajímavá pro oba.

Mě MTG baví hlavně kvůli ilustracím a té části "Gathering". Pokud si chci užívat i hru samotnou, musím se přepnout do competitive mode 🙂.

0 hlasů

Nepochopil jsem "prázdné oči plné nenávisti" každopádně jako oxymorón dobrý, to zase jo.

1 hlas

Souhlas 😂

0 hlasů