Tento článok je inšpirovaný najnovšími udalosťami vo svete EDH / Commandera a snaží sa opísať autorov osobný pohľad na podstatné body od prevzatia formátu samotnou firmou Kúzelníkov z pobrežia (WotC) až po chlieviky, ktoré rozhodne (ne)fungujú.
Obrázky: Wizards of the Coast, Campbell White/WotC
Banány, unbany a dizajnérske medzery medzi "chlievikmy EDH"
,,Multiplayer komandér je casual formát a nemal by mať žiaden banlist.”
Túto vetu vyslovil dávno pradávno nejaký hráč u Draca v Košiciach, v eónoch keď ešte sídlil na Krivej ulici. Pamätám, že daný hráč vlastnil X kusov (ale peknej promovej, lebo tých bolo habadej) Emrakuli, Tŕňi Vekov a pár z nich samozrejme hodil do svojich EDH balíčkov. Vtedy som som túto vetu nejako neriešil, v danej dobe mi bolo úprimne jedno kto a čo hrá, aj keď to bolo protivné. Stále v hre boli hráči 4ia a nie dvaja, takže ak niekto mudroval, skôr dostal bitku. Hrali sme hlavne ako partia kamarátov, ktorá sa veľmi dobre poznala. Kúpili sme si presne tie pradávne praveké prvé preconstructed produkty. Doteraz pamätám ako som sa tešil z politického Jeskai a nadával na Mimeosliz. Jednoduchá doba, veselá. Celkovo nejaké ,,banány” nikto z nás neriešil, pretože Banned boli najmä karty, ktoré nik z nás nevlastnil. Svet a commanderisti žili v mieri. Až pokiaľ nezaútočil národ ,,unbanu”.
Kokusha povolili po nejakom krátkom čase čo sme hrávali, hrať v 99ke. Bolo to fakt oppressive, celkovo v akomkoľvek reanimátore ale aj košickom Ur-Dragonovi. Nepríjemný drak danej doby, nechápali sme prečo a načo vlastne bolo dobré ho vrátiť. Keďže sme ako partia začali chodiť hrávať viac a aj s inými hráčmi, stretávali sme ho častejšie. Samozrejme ako opatrenia do balíkov išlo rovno viac removalu, najmä exilovania. Ďalší ban sa ma dotkol priamo, týkal sa Tajomstiev obchodu a to bola karta, ktorá sa nachádzala priamo v mojom prekone. Mal som ju rád, politické karty som vždy ľúbil a aj preto som nechápal prečo mi zakázali kartu, ktorú dali sami do preconstructed balíka. Vtedy som neriešil, že ľudia čo vydávajú produkty a ľudia čo banujú veci nie sú tá istá firma. Zbytočne ale banovať nad banmi, naučili sme sa, že od Kúzelníkov z pobrežia nemožno čakať nič dobré.
Čoraz viac na lokálnej scéne sa začalo z EDH vytrácať jedno ,,c” a prišlo to druhé, dnešné ,,c” = z casual na competitive. Viac sa začal hrať Súdny deň, viac Ad Nauseam, viac cEDH prvkov, viac Adidas.Takisto viac začínalo byť vidieť veľmi optimalizované balíky - Edric a zmrzlina Carte D’Or, Derevi a samozrejme Prossh. Hráči to ale nevnímali ako cEDH, šlo proste o to, že si balíky prispôsobili viac - rýchlejšie, agresívnejšie, s odpoveďami na viaceré problémy. A čím viac, tým menej sa mi to ako casual hráčovi páčilo. Na lokálnu metu som si poskladal lokálnu odpoveď vo forme Azami Wizardov na combo; myslím že s Rozumom nad záležitosťou. To sa ale zas viacerým nepáčilo (pretože combo bolo nefér) a po odsťahovaní viacerých kamarátov som na Magic na istý čas aj sám zanevrel. Nebavilo to už tak ani niektorých známych, ktorí si rovnako dali pauzu. Kartové hry som ale stále hral, často aj mechanicky o čosi lepšie, často aj s lepšími partiami.
Milý čitateľ ale určite tuší, že som sa k Magicu vrátil. Zmenila sa doba, prišli nové lákavé sady a hlavne veľa veľa nových ľudí. Banned karty sme chápali viac, dospeli sme a ja osobne som si našiel aj svoj obľúbený formát - Planechase, o ktorom som už niečo aj popísal. Komandér bolo zrazu možné hrať na viacero spôsobov. Či vo dvojici, alebo štvorici (aj pentagram); ako compet, tak aj casual a aj niečo medzi; fakt prekvital - ako u nás, tak vo svete. Stále bolo s kým hrať, balíky boli veľmi rôznorodé. Samozrejme aj Kúzelníci z pobrežia to videli a vedeli. Bolo to cítiť, kariet primárne do EDH už pchali až toľko, až museli vydávať nejaký produkt takmer každý rok a situácia je rovnaká, ba až horšia, dodnes. Ale aj tak sme to vždy kupovali a kupovať budeme, či to bude Fortnite alebo Špongiový Robo, štvorcové slipy; nakúpime. Vieme to my a Wizardi to vedia tiež. Preto úprimne nechápem prečo po (pre komandristov) absolútne kontroverznom minulom roku a s ním spojenými banánmi, Kúzelníci pokračujú v regulácii EDH hrania. Áno, hovorím hlavne o tzv. ,,komandérsky chlievikoch”.
Ako môžete vidieť, Commander brackets, alebo komandérske chlieviky, sú akousi odpoveďou WotC na vtedajší banlist. Ide o spôsob ako rozhodnúť aby sa hráči správne popárovali pri stoloch. Možno by to bolo aj úplne fajn idea, ak by to nevyzeralo ako hranie sa na ministerstvo pravdy pre hráčov, ktorí hrajú karty pre zábavu. Ľudia čakali nejakú zmenu - najmä potom, čo ešte nezávislá Commander Rule Committee zakázala karty v ktorých mnoho hráčov držalo možno aj menšiu Vespu. Záštitu pod formátom následne oficiálne prebrali WotC s Gavinom Verheyom na čele a jeho nová RC zvaná Commander Format Panel. Sľúbili hráčom veľké zmeny, hráči sa tešili a už chystali aj šampanské - Kúzelníci predsa odbanujú všetky karty aby mali zisky! Určite ich ale nečakali v takejto forme.
O čo ale presne ide? Od februára (únoru) momentálne máme (ide ale o Beta variant a stále je teda vo vývoji) 5 kategórií, ktoré si možno predstaviť ako úrovne sily Commander balíkov. Ja Vám ponúknem svoj vlastný názor pre tieto úrovne, no určite si pozrite aj oficiálny príspevok, ktorý nájdete na oficiálnej stránke Kúzelníkov.
Chlievik 1: Výstava
Táto prvá úroveň je priestorom pre „jank“ balíky; teda tie, ktoré sa viac zameriavajú na zvláštne experimenty než na víťazstvá, synergické kombinácie či efektívnu hodnotu. Myšlienka tejto kategórie spočíva v tom, že ide o zámerne slabšie balíky, ktoré nie sú určené na silnú hru alebo výhry, ale skôr na zábavu a originalitu. Ashling a 99 Hôr, Guild Wars formát alebo aj ,,Iba Anime arty” by mali dokonale spĺňať túto podmienku.
A tu to začne byť zaujímavé. Prvý chlievik totiž menej výkonné ako precon Commander balíky dostupné v bežnom predaji a nebudú obsahovať žiadne karty zo zoznamu Game Changers. Tieto balíky často ani nemajú primárny cieľ hru vyhrať – skôr sa zameriavajú na prezentovanie zvolených tém a mechaník. Nepovoľuje sa masové ničenie zemí (vrátane obmedzovania produkcie many, rušenia alebo iného zasahovania do landov), nepovoľujú sa karty poskytujúce extra kolá, ani dvojkartové kombá, ktoré zablokujú hru/okamžite ju ukončia alebo vytvárajú infinite efekty. Použitie tutorov je taktiež obmedzené, ale výnimku však tvoria tutory na landy, ako napríklad Traja králi alebo Kultivačka, ktoré sú povolené bez obmedzenia.
A teraz čo sú vlastne tie Game Changers karty. Podľa Gavina commandristom nestačí iba banlist, treba spraviť aj niečo ako oficiálny watchlist. S chlievikmi preto prichádza aj nový zoznam kariet a tie hoci nie sú zakázané, v nižších chlievikoch sú výraznejšie obmedzené. Dôvody pre zaradenie konkrétnych kariet vysvetlil v článku, vo všeobecnosti ide o karty, ktoré údajne spôsobujú, že hry sa alebo stávajú monotónne kvôli jednoliatosti, alebo príliš prísne obmedzujú landy a ich využívanie, alebo poskytujú hráčovi neúmerne silnú či až utláčajúcu výhodu. Sú to proste bangre.
Pre mňa je osobne takáto definícia podľa týchto kritérii extrémne vágna. Určite treba ešte raz poznamenať, že tieto karty je stále možné používať - keďže nie sú oficiálne zakázané, no v chlievikoch 1 a 2 by sa nemali vôbec používať a v chlieviku 3 je reštrikcia na maximálne tri kusy. V chlievikoch 4 a 5 je ich použitie neobmedzené; ale nepredbiehajme.
Chlievik 2: Jadro
Druhá úroveň = stále nízka sila. Tu by ste našli napríklad precon balíky bez akéhokoľvek upgradovania. Zas ale pozor, hovorím o ,,bežných preconoch”, isto nie o prémiových produktoch ako tie, ktoré vyšli napr. v Modern Horizons 3. Tieto prémiové balíky sú vo všeobecnosti výrazne silnejšie než štandardné precony a preto aj treba brať do úvahy určitý kontext - čo môže byť pre niektorých ťažké.
Hráč hrajúci balík z chlievika 2 sa nezameriava na optimalizované víťazné podmienky a pravdepodobne tu človek nehrá tie najlepšie karty, ale snaží sa postaviť funkčný Commander balík. Aby mal aj nejaké odpovede, hrozby, určitú mieru synergie a aspoň základnú predstavu o tom, ako sa pokúsi vyhrať. Je to chlievik 1, ale balíky by mali už byť navrhnuté s cieľom vyhrať, no nie príliš rýchlo. Väčšinou stôl vie, že sa blíži víťazstvo a preto budete mať šancu reagovať nejakým removalom, stopkou, destroyom. Vyberte si.
Chlievik 3: Vylepšené
Reálne, práve tu sa podľa mňa nachádza väčšina balíkov, proti ktorým zvyčajne hráme. Ide o balíky, ktoré obsahujú oveľa silnejšie karty. Tieto karty podporujú celkovú stratégiu a synergicky spolupracujú s ostatnými kartami v balíku. Sú tu aj kombá, aj pár kariet zo zoznamu Game Changers, viac tutor efektov a vo všeobecnosti prinášajú efektívnejšiu hodnotovú hru.
Aj tu však platia dve veľmi podstatné obmedzenia. Prvou je, že finálne kombo, ktoré vyhráva hru, by nemalo nastať skôr ako cca v piatom kole (môže sa to stať skôr, nemalo by to byť ale pravidlom). Druhá výnimka je, že Game Changers karty sú v tejto úrovni už povolené – odporúčané je použiť 0 až 3, no vždy sa o tom môžete porozprávať so svojou hernou skupinou.
Rovnako ako v druhej kategórii, a vo všetkých nasledujúcich, je cieľom už hru vyhrať. No zároveň platí, že tretí bracket je stále predovšetkým spoločenská udalosť. Srandy, debaty o zaujímavých kartách či vtipné poznámky (rozumej kamarátske vulgarizmy) na zabudnuté triggre. Toto všetko tu má mať stále svoje miesto a musíme isto poďakovať Kúzelníkom z pobrežia že nám takto pripomínajú ako hrať casual formát.
Chlievik 4: Optimalizované a Chlievik 5: cEDH
Tu sa Vám priznám, toto delenie už ja osobne nepoberám a príde mi absolútne zbytočné, ba až s prepáčením, odveci. cEDH by z praxe nemalo mať svoj vlastný chlievik vôbec a už aj vizuálne z tabuľky medzi 4 a 5 nie je ŽIADEN rozdiel. Vo optimalizovanom chlieviku máme proste všetko. X tutorov, X stopiek, X land deštrukcie, rýchle artefakty, rýchlu manu, rýchle kombá. A presne to isté je cEDH - formát, ktorý však v podstate svojej nátury zdieľa s EDH len banlist a nič iné. Doslovne, aj Gavin to vo februári (únoru) opísal takto:
Bracket 4: Optimized. Go wild with your highest-power cards! No restrictions other than the banned list.
Bracket 5: cEDH. This bracket is powerful with an eye toward a metagame and tournament structure. No restrictions other than banned list.
Áno, niekto môže argumentovať, že rozdiel medzi poslednými dvoma tkvie v tom akým spôsobom balík skladáme - veď cEDH niekto neposkladá náhodne len tak popri varení boršču (casual áno - vlastná skúsenosť). Hranice sú ale tenké a niekedy je naozaj ťažké povedať čo je a čo už nie je cEDH. Zoberme si už iba starý systém hodnotenia ,,power levelu” od 1 do 10, ktorý skutočne fungoval veľmi dlhú dobu (či lepšie to je už na každom individuálne). Aj ten presne poukázal nie len na fakt, že cEDH je mentalitou úplne inde od klasického EDH hrania, ale aj na to ako veľmi takáto široká škála bola vnímaná subjektívne a individuálne.
Druhá vec je, že sa Kúzelníci s chlievikmi a bangermi snažia o viac korporátne ustálenie toho, čo robila pred anexiou formátu nezávislá Commander Rules Committee. Ale toto ustálenie je s pojmami ako „len pár tutorov“ veľmi nejasné. Nie konkrétne číslo, iba „pár“. Takýto typ pravidla je presne ten, ktorý si hráči budú interpretovať vo svoj prospech, čo môže opätovne viesť ku konfliktom. Hráč zvyknutý natrieskať svoj balík tutormi môže považovať štyri kópie za „pár“, zatiaľ čo iní by to vnímali ako max dva. A máme ďalšie napätie a nezhody. Nechať rozlíšenie medzi týmito dvoma chlievikmi na úplne na takom vágnom základe, akým je „mindset“ podľa mňa úplne popiera samotný účel snahy vytvoriť formálnejší systém hodnotenia sily balíkov.
Update po Veľkej noci 2025
Tento utorok 22. apríla (dubna) padli prvé oficiálne unbany od novej Gavinovej komisie a sú celkom zaujímavé. cEDH hráčov potešili určite hlavne Dary nedarované; sadistov rozhodne poteší unban Braids. Inak boli ale odbanované karty, ktoré pre kompetitívne chlieviky nie sú nejakými veľkými pomocníkmi.
Čo je ale podstatnejšie pre potreby nášho článku je update na chlieviky a Game Changers karty. Podľa Gavina až 87% opýtaných na MagicCon Chicago začiatkom tohto roku považovalo chlieviky za dobrý a pomocný ukazovateľ pri hrách. Vysoké percento pozitívnych reakcii bolo aj od hráčov z MTGO a Spelltable hier. Takže ukazovateľ je pre Gavina a jeho tím jasný a v chlievikoch sa určite bude pokračovať aj naďalej. Predsa len chlieviky vznikli iba pred dvoma mesiacmi, takže Commander Format Panel zatiaľ neplánuje robiť výraznejšie zásahy.
Čo však panel urobil, bolo objasnenie filozofie za jednotlivými kategóriami a spresnenie filozofie pokiaľ ide o stavbu balíkov. Verhey spomenul, že medzi najčastejšími ohlasmi bolo, že by medzi bracketmi 2 a 3 mala existovať ešte jedna prechodná kategória. Panel túto možnosť už preberal, no Verhey zdôraznil, že mnohé problémy dokáže vyriešiť už len úprimná diskusia hráčov pred hrou. A teda ak sa hráči nevedia dohodnúť, či balík patrí do chlieviku 2 alebo 3, je lepšie prikloniť sa k 3ke.
A následne sme dostali aj update na Game Changers karty. Problémy v pároch a Problém troch telies už nie sú naďalej považované za problematické a preto sa od utorku už nejedná o problémové bangre. Rozšírenie tohto zoznamu isto aj patrí medzi najdiskutovanejšie témy v rámci zmien systému chlievikov, pretože niektoré voľby sú - povedzme si otvorene - zvláštne. Pre mňa osobne mať Veľkého sudcu, Rotáciu plodín a Deflecting Swat v jednej skupine je celkom meme. Posúďte sami pri pohľade na aktualizovaný zoznam GC kariet, ja to nechám už bez ďalšieho komentára:
Záver
Na záver asi len pár osobných postrehov. Po včerajšku sa rozdiel medzi chlievikmi až tak veľmi nezmenil (možno len viac vidno, že ,,3 je nová 7”). Áno, objektívne sme dostali lepšie opisy pre situácie. Subjektívne neviem komu presne aktuálna filozofia chlievikov vyhovuje. Asi nehrám so správnymi EDH hráčmi, ale toto mi príde veľmi nedostatočné a v lokálnych komunitách, ktoré poznám, ostanú chlieviky len výmyslom Kúzelníkov z pobrežia. Väčšina mojich balíkov a hier sa pohybuje niekde medzi preconmi a cEDH. Vo väčšine prípadov pred hrou úplne stačí povedať „hrám silnejší balík“ alebo „mám niečo viac casual“ a hotovo, vybavené.
Možno by naozaj stačilo mať tri kategórie, ktoré som aj pri predchádzajúcom power levelingu 1-10 vnímal najviac = meme / casual / compet a úplne inde samostatne cEDH. Prídeš ku stolu a hráš, ak niekto zle odhadol svoj balík tak ti to hráči povedia. Ak si klamal naschval, už si väčšinou nezahráš. Samozrejme niektorí stále budú systém aj zneužívať a snažiť sa vziať z formátu srandu. Bez problémov viem postaviť balík, ktorý technicky spĺňa všetky pravidlá pre Core (chlievik 2), no hrá na úrovni sily kategórie Optimized (chlievik 4) - a som si istý, že mnohí z Vás to dokážu tiež. Budeme to robiť? To už je na každom z nás.
Ono vlastne mi aj príde, že každý príspevok na fórach na túto tému je len prosbou smerom ku Kúzelníkom, aby poskytli čo najpodrobnejšie a najpresnejšie definície; len preto, aby niektorí mohli prísť do herne a začať iným hráčom diktovať, čo smú a nesmú hrať. Trošku ma prekvapil aj pohľad z utorkového Gavinovho článku na ostatné aktuálne banned karty ako Lutri alebo Golos (tí si ten ban na multi EDH naozaj nezaslúžia, chceme mať svoj Otter a God tribal). Mne osobne sa nepáči ani forma tej diskusie - dokopy 18 ľudí v skupine, ktorá rozhoduje o dopade kariet na EDH podľa môjho názoru nemôže nejako efektívne dôjsť ku konsenzu; dokonca aj Ústavné súdy majú menej členov.
A možno práve preto aj sám čoraz viac chápem aj citát z úvodu. Nechápte ma zle - banovanie je pre formáty dobré, ale musí dávať zmysel. Snažia sa, nepopieram, ale stále to nejde dobrým smerom. Obrovským pozitívom ale je, že do konca roku 2025 podľa gregoriánskeho kalendára EDH nečakajú žiadne ďalšie bany ani unbany.
Samozrejme budem rád aj za názorovú spätnú väzbu. Sám som čítal ako X komentárov a názorov prečo je unban Braids a odpísanie Problémov v pároch z GC zoznamu úplne v poriadku, tak aj Y komentárov ktoré boli činmi zhrozené rovnako, ako keď. Rovnaké pohľady aj na celkové chlieviky alebo túto iniciatívu WotC. Tak či onak, Commander je úžasný formát s takmer nekonečnými možnosťami pre kreativitu a zábavu. Nie je dôvod, prečo by si ho niekto nemohol užívať aj naďalej, bez ohľadu na to ako sa Kúzelníci z pobrežia rozhodnú definovať alebo upravovať chlieviky v EDH.
Všetko čo tu popisuješ Dano, je len zmývanie podlahy od rozliateho mlieka. Brackets, nezrozumitelné bany/unbany sú následkom. Príčinu treba hľadať v úplnom zrode EDH. RC na začiatku zabanovala tie najviac OP karty a potom nasadili free style - každý nech si hraje, čo chce. A to bola chyba. Ak chceš udržať formát v nastavenom (casual) štýle, musíš sa o to poctivo starať. Formát sa nikdy nemal dostať do cedh bodu. CEDH je prakticky oxymoron. Casual competitive...Ak sa chceš zavďačiť všetkým, nezavďačíš sa nikomu. A tiež som zástancom gatekeepingu, tj. každý hra, ktorá sa začne otvárať mainstreamu, sa zhorší. RC mali od začiatku tvrdo banovať všetko, čo sa vymyká casualu, držať EDH v mantineloch, ktoré si na začiatku sami vytýčili. Som zástancom masivného ban listu (100-200 kariet). Bohužial RC buď nemali dostatočné gule, alebo im na tom až tak nezáležalo. Neskôr sa personovo popreplietali s WOTC a už nemali ani dostatočné páky, aby niečo non marginálne zmenili. No a tak tu máme formát, ktorý je akože pre všetkých, ale keď sa pri stole zíde urza, tegrid a chair tribal, tak bude rýchlo všetkým jasné, že tadial cesta nepovedie a nastanú rôzne sociálne dohody, soft bany a pod. hlúposti, ktoré by sa dali vyriešiť tvrdým ban listom, jasným defiinovaním, čo edh je a že to rozhodne nie je formát pre všetkých a určite nie pre ľudí, ktorí, vďaka silnej popularite edh a naopak klesajúcemu záujmu o klasické 60-kartové formáty, sa presunú k edh a spravia z neho kompetetiv formát. Ono je to dobre vidieť aj v Košiciach, kde sú momentálne najpopulárnejšie kompetetivne formáty CEDH, Duel Commander a Highlander...
To veru nikde nepopieram (a ďakujem za obšírny point), veď práve aj hovorím, že cEDH by malo byť filozoficky aj v praxi niekde úplne inde. A áno - príčiny sú rôzne, ale ten sociálny konštrukt vie vyhrať a zabaviť sa ešte stále pri hre dá a vždy sa nejako napríklad na tom power leveli vieme dohodnúť (aspoň tomu verím).
Na "banánech" jsem se opravdu zasmál. A jak píšeš je to hlavně o lidech, protože na ty brackety se můžeme klidně vykašlat. Ve skutečnosti to stejně nikdy nebude fungovat dokonale. Pěkný článek a oceňuji i osobní vklad, na ty první precony si taky dobře pamatuju.
1 hlas
Přispívat mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud chcete vložit komentář, přihlaste se ZDE.
Banány, unbany a dizajnérske medzery medzi "chlievikmy EDH"
Na "banánech" jsem se opravdu zasmál. A jak píšeš je to hlavně o lidech, protože na ty brackety se můžeme klidně vykašlat. Ve skutečnosti...
všechny komentářeRosťův soutěžní článek: Report z turnaje v Pardubicích
Díky , kdybych věděl že o tom budu psát tak bych to zmapoval víc a udělal si více poznatků o tom kdo co hrál a jak vypadal můj balíček ….....
všechny komentářeReport o stave Magic the Gathering v roku 2028
K článku jsem se dostal až teď rok a půl po zveřejnění a myslím že některé věci už se přibližují realitě. Obzvláště se mi líbí myšlenka...
všechny komentářeZdeňkův soutěžní článek: Report z premodern turnaje v Rakovníku
Jsem se celkem zasmál, už téměř půl roku piluji Tide control a jmenuji se také Skála (na mtg stránkách pod nickem John Rock), ale...
všechny komentářeDanův soutěžní článek: Planechase Naháněčka sférami Magicu
Fakt pekný článok. Sme to hrávali s komandrom väčšinou v penťáku, len chalan čo mal celú Anthology sa odsťahoval a nikto iný to nemal...
všechny komentářeRobertův soutěžní článek: Představení EU Highlander a balíčku
Nadupanej a vypimpenej balík! Článek by jistotne lépe zněl s termínama anglicky a možná by nebylo na škodu trochu lépe opsat formát jako...
všechny komentáře